АвторСообщение
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.06 01:15. Заголовок: Второе внимание


Попробую метод свободного полета мысли... авось к чему-нибудь и приду.

Есть одна штука, связанная с переходом в сон... даже не знаю, как о ней рассказать. Это можно было бы назвать потерей контроля, хотя, по сути, теряется только контроль ума. Скажем так, мышление продолжается, но по совсем другим правилам.

Вот, к примеру, мысли. До определенного момента, когда я засыпаю, я продуцирую мысли. Думаю, короче. Думаю я, привычным образом, мысли возникают так же, как всегда. Но после определенного момента мысли начинают появляться совершенно бесконтрольно. То есть, это уже сонные мысли. Иногда совершенно несуразные. Я уже не думаю, мысли возникают сами собой. То же и с образами. В какой-то определенный момент, начинают появляться образы сна, причем я ничего не делаю для их появления. Скорее наоборот, перестаю им мешать своими привычными, дневными мыслями.
Этот момент означает, что я на пороге засыпания и вот-вот отключусь.

На этот счет у меня была одна техника, я практиковал ее от бессонницы. Когда не мог уснуть, то ложился, расслаблялся, начинал дышать глубоко, а потом "выстреливал" совершенно несуразные мысли, стараясь как можно меньше влиять на их содержание. "Терял руль", если можно так выразиться. Какое-то время мысли возникали так же напряженно, как обычно, но очень быстро мои труды по потере контроля давали о себе знать, и я переходил на то самое "неконтролируемое мышление" сна, от которого рукой подать до засыпания. И засыпал.

Либо, проделывал то же самое, но с образами.

Я так понимаю, мышление и контроль ума - единственное, что мешает нам спать. И чаще всего бессонницей страдают люди, занятые интеллектуальным трудом, либо просто много думающие. Так много, что не могут остановиться даже когда ложатся спать.

Еще по детству помню. Для меня тогда заснуть было парой пустяков. Засыпал в любом положении, в любом месте за считанные секунды. Но бывали моменты, когда заснуть не мог совершенно. Например, если надо было рано вставать и куда-то ехать, делать что-то новое, короче, если меня ожидало какое-то событие. Я размышлял о нем и... не мог уснуть.

Сейчас-то я сплю как младенец, но это вовсе не естественное свойство, а плоды долгих тренировок и упорной работы над собой. Как оказалось, не думать значительно сложнее, чем думать.

А чтобы засыпать, ум приходится выключать.

И тут мы плавно приходим к теме второго внимания. Когда выключается ум, что у нас остается? Чем именно мы видим сны? Что вызывает в нас эти образы и мысли?

Второе внимание. То есть, совершенно иной способ работы мозга. С одной стороны, это что-то вроде автопилота, который перехватывает управление у ума. С другой стороны, во втором внимании рулим все равно мы. Просто руль другой.

Из своего опыта работы с первым вниманием могу сказать, что до того как начал его тренировать, даже не подозревал о многих своих способностях. Причем, сейчас для меня пользоваться ими не составляет никакого труда. Например, я могу удерживать равновесие на одной ноге сколько угодно долго. Или вообще не двигаться, без какого бы то ни было напряжения мускулом, превращаясь в "статую". Я делаю это не какими-то напряжением или расслаблением мышц, а просто рассеиваю внимание по местности, и у тела автоматически прекращаются позывы двигаться.

Или, к примеру, могу немного "влиять" на чужое внимание. Отвлекать его на какие-то вещи, скрывая другие. Что-то наподобие фокусов, но область применения намного выше. При достаточной тренировке внимания, возможно не только отвлекать чужое внимание от чего-то, но и приковывать его к чему-то. Это все достигается с помощью тренировок пристального созерцания, хотя прежде чем пользоваться этим, внимание надо немножко "расшевелить". Что-то вроде разминки провести.

Я так думаю, что и второе внимание очень даже можно развивать. Пока еще не знаю как, но совершенно точно можно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.06 11:25. Заголовок: Re:


Мне нравится сравнение с песочными часами, где половинки часов - реал и сновидение. Когда мы засыпаем, мы начинаем двигаться к самой узкой части песочных часов - соответственно, количество обычного дневного внимания сокращается. В точке перехода возникает момент пустоты, отсутствия восприятия. Затем восприятие восстанавливается, но оно уже другое - сновиденное. Именно поэтому мы не можем войти в сновидение из состояния бодрствования, не пройдя момент пустоты. Получается, что задача состоит в том, чтобы плавно подвести себя к моменту пустоты, на мгновение отключиться - и тут же вновь взять контроль, но уже на той стороне. Опять же, если пытаться ловить момент перехода, то можно пролежать всю ночь, так и не сомкнув глаз. Насколько я понял, фишка здесь в том, чтобы дать вниманию какую-то "левую" задачу - например, рассматривать картинки, или следить за дыханием, или вспоминать какую-то местность и т.д. То есть отвлечь его от собственно засыпания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.06 13:33. Заголовок: Re:


Кощей, да, классное сравнение. Причем, я бы назвал верхнюю часть песочных часов активной частью, а нижнюю пассивной. Когда мы бодрствуем, мы контролируем происходящее с нами. Пусть даже мы не очень осознанны, но большую часть вещей в бодрствовании мы все-таки контролируем, неважно чем. Контролируем свое восприятие, наше поведение жестко фиксировано в каких-либо рамках. То есть, наша ТС крепко стоит на месте.
Во сне (обычном), напротив, мы не контролируем ничего. Мы пассивно наблюдаем за происходящими событиями и становимся как бы одной из его деталей, не контролируя также и себя. То есть, наша ТС свободно перемещается куда ей вздумается, почти не притормаживая.

А подход, которым пользуются для ОСов, я бы назвал пассивной активностью. То есть, переворачиванием часов горизонтально, где мы не контролируем сон и происходящие в нем события (благодаря чему и можем спать), но немного контролируем свое собственное поведение в этом сне, например, направление взгляда.
Активность должна быть малой, чтобы нас не разбудить, но если ее не будет совсем, мы отключимся и сон пойдет по своему обычному образцу, как фильм, за которым мы пассивно наблюдаем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.06 02:40. Заголовок: Re:


Сегодня, когда я немного задремал, то наконец-то заметил момент
перехода из первого во второе внимание.

Отличительная особенность второго внимания от первого заключается в
умопомрачительной детализованности. Это я понял еще по занятиям
созерцанием. Если долго созерцать, очищая мысли, то рано или поздно
"картинка меняется" и начинаешь воспринимать предмет созерцания очень
детализованно, замечая одновременно все трещинки и изгибы предмета.
Причем сознание даже не успевает переварить этот поток информации (да
и не особенно пытается это сделать), ты просто смотришь то на одно, то
на другое, и переводишь взгляд на другое, не запоминая, не анализируя,
etc.

Так вот, когда я сегодня задремал, то заметил как образы, которые
у меня возникали, неожиданно приобрели ТУ САМУЮ глубину, что и
восприятие созерцания. Ту же самую потрясающую детализированность,
когда, глядя на одеяло, замечаешь все его ворсинки, и даже все блики
света на этих ворсинках.

Я так думаю, что это и есть второе внимание.

И когда образы перед глазами стали именно такими, я как раз и начал
засыпать (но от удивления сам себя разбудил).

Единственное, что может переводить вещи из реала в сон, это второе
внимание. Я думаю, что, возможно, в течение дня (хотя у кого как) наше
второе внимание немножко "шевелится". Так сказать ворочается во сне. Может быть, мы этого даже не замечаем, т.к. это происходит слишком быстро.
Такой способ перевода восприятия из реала в сон как раз и объясняет
все странности, нелогичности и отсутствие правил в сюжетах сна. Сны
непредсказуемы ровно настолько, насколько непредсказуемо второе
внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.06 06:45. Заголовок: Re:


Dreamlin вот прочитал ща твой пост.. точняк..про детализацию и прочее..
не знаю как насчет второго внимания.. тут пришло сравнение - когда играешь в какую нить бегалку стрелялку -
ведь по большей части не обращаешь внимание на детали - как красиво монстрики нарисованы - какие ландшафты и прочие красивости на это начинаешь обращать внимание только когда специально бродишь рассматривая окресности... и думаю знаешь с чем связаны оба момента? - со спешкой!
мы постоянно кудато спешим - заметь этот пинающий нас живчик-торопыга не отстаёт от нас никогда - даже во сне мы кудато торопимся.. да и при созерцании тоже (ну давай быстрее созерцай,давай быстрей входи в своё состояние посмотри и бегом дальше) такс отвлекли мысль потерял... вернётся продолжу..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.06 07:00. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered, да можешь не продолжать, я тему знаю, давно пытаюсь с ней что-нибудь сделать. Начиная с попыток читать книги едва ли не по слогам (то есть вчитываясь в каждое слово, как в детстве, а не летать по страницам, не понимая вкуса, как сейчас), и заканчивая простыми попытками самозамедлиться.

Не могу сказать, что успех стопроцентен. Непростое это дело вести себя вопреки тоналю. Собственно, это сталкинг и есть. Но когда получается, понимаешь что старался не зря :)

AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
не знаю как насчет второго внимания..



А со вторым вниманием все просто. Засыпая, мы в любом случае переключаемся на второе внимание. Мы можем этого не осознавать, а можем и вообще ничего не осознавать, но второе внимание это второе внимание, независимо от того, вспомним мы на следующий день что делали, переключившись, или нет.
И вот мне в первый раз удалось заметить и осознать момент переключения между первым вниманием и вторым. И что меня поразило, так это то, что он практически такой же, как переход между попытками созерцать и, собственно, созерцанием, когда оно удавалось.
То есть, если раньше и были какие-то сомнения, то теперь их нет. Созерцание вводит нас именно в то же самое состояние восприятия, в которое мы переходим, засыпая. То есть, во второе внимание. Хотя, из-за сопротивления тоналя, мне все больше кажется что овчинка созерцания не всегда стоит выделки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.06 07:12. Заголовок: Re:


Вот сейчас перечитал свой пост и понял, что увел тему с неизбывной спешки. Не иначе, черт за язык дергает :)
Тема-то очень важная. Эта спешка - настоящий бич. Причем всегда и во всем. Короче, излюбленный инструмент импланта, или что-то типа того. Враг осознанности №1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.06 12:59. Заголовок: Re:


dreamlin ага... кстати неплохо былобы пригласить нашего диджея Счастливого Змея
рассказать про Живчега-Торопыжку и его Кабанчиков...;)
кстати по поводу спешки - у нас ведь есть замечательное мощное оружие против неё - Лень!;)
главное грамотно и контролируемо его применять а то получится как в Ну погоди!(когда волк по полю за зайцем гонялся на хреновине типа комбайна но впереди вместо колеса с ножами хваталка как в Диггере -эта хреновина потом за волком гоняться стала...)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.06 21:44. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
рассказать про Живчега-Торопыжку и его Кабанчиков...;)



Да оно и не нужно. Единственное, о чем тут следует помнить, так это то что действовать нужно сталкингом. Т.е. сознательными действиями со стороны. Пока не отстранишься от своей торопыжности, ничем ее не победишь.

AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
против неё - Лень!;)



Хотел было ответить на полстраницы, но...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 06:57. Заголовок: Re:


dreamlin +1!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет