АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 14:09. Заголовок: Почему твое тело ведет себя именно так?


Dreamline
 цитата:
"Один и тот же наркотик может действовать на разных людей, и
даже на одного и того же человека в разное время, по разному.
А иногда и вовсе не действовать. То есть, здесь тоже все
зависит от намерения больше, чем от самих действий,
сопровождающих эти намерения. "


Почему одни смотрят фильмы ужасов, спокойно лопая попкорн,
а другие потом боятся спать без света?
Почему одни люди не пьянеют от спиртного и не меняются,покурив травы,
а другие теряют контроль над собой или "улетают"?
Почему одни чувствуют энергию, стоит им сделать первый пасс,
а другие годами механически повторяют серии движений с недоумением:
"А что должно быть-то?"
Мы (несколько кастанутых товарищей) обсуждали это, но ответ "Разная подвижность
точки сборки" сам по себе не устроил. Мне кажется, это тема для исследования
и поиска новых инструментов для работы с собой.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 16:13. Заголовок: Re:


Ага... хороший вопросец...
надо поковырять...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 20:19. Заголовок: Re:


Да простит меня Неява за комповое сравнение но хоть чтото.
видимо тут влияет множество факторов
представим что человек это комп, но компы бывают с разной начинкой У кого то проц помощнее у когото винт больше у когото звуковуха круче... опятьже одинаковые вроде железки но одна тайваньского производства а другая в каком нить Вьетнаме сделана... ессно качество комплектующих и сборки влияет на параметры железки и соотв. компа в целом... один слегка уронишь и п..ц ему.. а другой и водой в рабочем состоянии зальёшь а он после высушивания работает...но комп это ж не тока железка но и софт... и например вирус(внешнее воздействие) написан под винду а у тебя дос ессно ему пофиг... или досовскую прогу запускаешь под ХР а она глючит или вон винчих(чернобыль,вирь такой) он если мат.плата позволяла (это уже особенность железа а не софта) стирал биос...т.е. воздействие софта на железо но не на всякое...
-----
так что из этого можно сделать вывод что реакция зависит от железа - тела и софта - разума
то бишь разум(софт) держит контроль а тело(железо) предоставляет ему ресурсы то бишь отдельно
они существовать не могут... тело без разума практически труп разум без носителя не может существовать...
(ведь если железка глючит то и прога не работает верно, и неправильно написанная прога приводит к неверной работе железа)
кстати под телом я подразумеваю как физическое тело так и энергетическое...
а разум сейчас попытаюсь пояснить эээ ну короче немного более широкое понятие чем Я, то бишь тут и подсознание и ментальная часть.. блин не могу пока толком описать...
-------
теперь по поводу инструментов...
во всяких восточных единоборствах есть физическо энергетическая подготовка и есть ментальная...
опять же шаманские практики употребления различных психотропных веществ (воздействие на железо... пример руками на диководе головку сдвинуть чтобы прочитать ту часть дискеты которая обычно недоступна..)
или введение себя в транс с помощью аудиовизуального воздействие ( иcпользуя вид атаки buffer overflow получить права админа и запустить программу которая напрямую работает с контроллером дисковода и получить доступ в технические области диска которые обычно недоступны)
---
так пока сделаю паузу... домой пора...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 03:42. Заголовок: Re:


Я думаю, все дело в знании. В том, кто и что знает. Намерение это знание, не я говорю, ДХ говорил. Чтобы вызвать какое-то намерение, нужно что-то знать. А все наши знания - уже имеющиеся намерения.

Неява пишет:

 цитата:
Почему одни смотрят фильмы ужасов, спокойно лопая попкорн,
а другие потом боятся спать без света?



Потому что одни знают что им такие фильмы по барабану, а другие нет. По умолчанию, к примеру дети, не знают этого. Зато знают что испытывают различные эмоции, смотря фильмы (иначе смотреть неинтересно). Лично мне такие фильмы пофигу, но я не могу сказать сколько в этом случайности а сколько сознательной выработки реакции.


 цитата:
Почему одни люди не пьянеют от спиртного и не меняются,покурив травы,
а другие теряют контроль над собой или "улетают"?



Тут все дело точно в знании, так как у меня в разные моменты бывали обе реакции, пока я не выбрал "знание" что сохраняю трезвость и не подтвердил его путем внедрения таких знаний другим людям. Тут все сознательно происходило, так что процесс, если надо, могу описать поэтапно. Начал я с внедрения "а что, если". Потом "надо проверить", а закончил "эй, гляньте-ка", причем в промежутке реакция других "а ты чего такой трезвый сидишь?" происходила даже без моих подсказок. А начиная где-то с момента "чего это вы все в хлам, а он тут как будто вообще не пил" потерял почти весь кайф от выпивки


 цитата:
Почему одни чувствуют энергию, стоит им сделать первый пасс,
а другие годами механически повторяют серии движений с недоумением:
"А что должно быть-то?"



То же самое. Ожидания практически всегда равны результату. Кто-то верит что получится (эффект положительный), кто-то уверен что получится, но не уверен что все делает правильно (эффект есть, но могут быть побочные действия), а кто-то просто стоит и машет руками и ногами


 цитата:
Мне кажется, это тема для исследования
и поиска новых инструментов для работы с собой.



Мне тоже так кажется. Отличный повод поэкспериментировать с намерениями=знаниями. А кто считает что это самообман, пусть себе напомнит, что все что он знает о мире сейчас тоже самообман его личный, либо разделяемый другими обманутыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 05:55. Заголовок: Re:


dreamlin
согласен что знание и намерение играют свою роль но мне кажется Неява имела ввиду, спрашивая,
немного другое.
поясню на примере
В:Почему вода при нагревании именно закипает а не становится скажем зелёной?
О:Потому что при нагреве увеличивается энергия молекул воды как следствие возрастает их скорость в конце концов расстояние между молекулами начинает увеличиваться настолько что она переходит в газообразное состояние.
тут как не знай и не намеревайся вода не станет зелёной а если и станет то это уже будет не вода а какаято другая жидкость полученная из воды намерением..
то бишь Неяве интересен физико-энергетический механизм и его внутренние связи способ работы по умолчанию
ты можешь заставить механический будильник включать тебе по утрам радио или птичек кормить,можно стрелки выгнуть чтобы они какой нить звук производили стукаясь о колокольчик итп... но интересно то почему эти стрелки вертятся и почему именно с такой скоростью и именно в ту сторону....
Неява уточни вопрос плиз! Я правильно тебя понял?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 09:57. Заголовок: уточнить?


Интересна чисто практическая сторона вопроса - как я могу управлять собой в широком диапазоне возможных реакций,
и от чего зависит способ реагирования у разных людей.
Пока похоже, что действительно, наши Убеждения формируют нашу личность, сущность, образ жизни и, наверное, даже энергетическую структуру. Например: "Я очень ранимый человек" или "Меня ничто не может вывести из себя"; "Вечно мне не везет" или "Я умею выйти сухой из воды в любой ситуации"; "Опять мне не хватает на самое необходимое" или "Деньги находят меня сами, и немалые".

Т.е. Убеждения о себе и мире можно отслеживать и намеренно менять, теряя напрочь представление о том "какая я на самом деле"-
сначала в чертах характера, а потом и в ... физиологии, реакциях тела, способностях?

"Я только в одном глубоко убежден - не надо иметь Убеждений!" (с) Урий из к/ф "Электроник"

Пробую. Результаты ошеломляют. Отчет напишу тут же, позже.

Пока - кто занимается тем же, подскажите Способы Смены Убеждений?
Вариант: создать убеждение, что старое убеждение тебе больше не нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 12:12. Заголовок: Re:


лучше вообще не иметь убеждений а пользоваться одноразовыми.. точнее не так выразился... эээ с ограниченной лицензией чтоли? короче юзать убеждение до тех пор пока тебе это выгодно и не мешает жить развиваться итд...
И вообще мне не нравится слово убеждения... если вдуматься - убеждение это то чтоприходит снаружи,не из тебя... тогда уж лучше юзать уверенность, но в любом случае убеждения и уверенность часто бывают добровольным самообманом...О! видимо в какойто момент у человека его намерение подменяется уверенностью,убеждением итп... а ведь это разные вещи...
я вот сегодня поймал себя на том что уже давно юзаю намерение и совершенно не удивляюсь результатам а почему? потому что схема такая - подумал-намерился - забыл - факт свершился и спустя какоето время ты вспоминаешь что О!блин! я ж так и хотелю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 05:30. Заголовок: Re:


кстати у меня опять вопрос к тем кто пользовался снотворными - какие нибудь сны снились?
да и тут сразу мысль возникла а ведь не проводились исследования по изменению химического состава скажем крови или лимфы во сне и во время бодрствования... мож есть какието в-ва вырабатываемые организмом которые собственно и вызывают сон?
хех... а если эта теория верна то получается сон такая же физиологическая потребность как дыхание...
удаляем одни в-ва получаем другие...
опять же никто не исследовал химсостав в разных состояниях осознанности и быстроты ума...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 08:13. Заголовок: Re:



 цитата:
...не проводились исследования по изменению химического состава скажем крови или лимфы во сне и во время бодрствования... мож есть какието в-ва вырабатываемые организмом которые собственно и вызывают сон?



Ну ты блин, как профессор Лорка! %-)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 09:45. Заголовок: Re:


ну тот немного другое изучал... и по другому...
все мы тут представляем кучу молекул различных веществ и внутри нас происходит масса химических реакций
которые влияют на ээээ назову это менталом(ну я думаю поняли о чем я) и точно также ментал влияет на эти реакциии груду молекул... так почему бы не изучить очередную связь?
Ну вот напугать тебя- у тебя сразу увеличится уровень адреналина..
или эндорфинов ввести - впадёшь в эйфорийю...
со сном частичн изучены связи скажем снотворных и стимуляторов... но раз мы сами по себе засыпаем или бодрствуем наверняка в организме есть какието связи природные...вон у китайцев в их ушу есть приёмы где простым нажатием на определённую точку усыпляешь человека...
а за счет чего это работает никто не знает...
у нас не организм а чёрный ящик в котором масса всяких кнопочек и рычажков но мы юзаем только небольшую часть на которые нам известна реакция... а возьмем наркотики почему одно и тоже вещество в тойже самой дозе даёт разный эффект? эта кнопочка нами не изучена вот и юзают её мало людей... а скажем воздействие словом тут более менее мы преуспели в изучении вот все и пользуются (реклама,зомбирование,нлп итп)
так что Лорка лишь один рычажок пробовал исследовать...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 21:27. Заголовок: Re:


Неява, здесь все напрямую связано с положением ТС. Смещается ТС - и старые убеждения теряют силу. Они все еще где-то там, на задворках твоего сознания. Ты даже все еще можешь разделять какие-то из них. Но они уже не определяют твою жизнь, твое поведение. Ты сбежала от них - в новое положение ТС. Если человек старался избавиться от шаблонов, то он оказывается в таком положении ТС, где шаблонов крайне мало. Главный шаблон здесь - "неподвластность шаблонам". Хорошее положение. Но в нем у тебя практически напрочь пропадают желания. Теряются амбиции, пропадает необходимость что-то иметь, чего-то добиваться. И чтобы снова чего-то реально захотеть, нужно сместить ТС туда, где это желание обретет силу. Это не так сложно сделать - то есть чем-то загореться, увлечь себя. Но вот долго удержаться в том положении ТС очень сложно. Я бы сказал - практически невозможно. Именно поэтому маги так широко используют контролируемую глупость - потому что желать чего-то реально они уже просто не могут. К слову, это самое мерзкое их того, с чем я столкнулся в магии. Иногда даже жалею о том, что вообще узнал о магии. Ведь как было классно - были желания, амбиции, цели. Все было просто и понятно. Индульгеж, конечно. Но иногда хочется поплакаться. :)

Я тут как-то подумал: интересно, какой диагноз нам бы поставил психиатр? Для интереса полистал "Справочник практического врача". Выяснилось, что моя симптоматика довольно обширна и подходит под целый ряд психических отклонений - от банальной неврастении и синдрома сверхценных идей до невроза навзячивых состояний и шизоидной психопатии. Есть так же намеки на маниакально-депрессивный психоз и помрачение разума. Может, я тут что-то и перепутал - не специалист. Вот я и подумал - может, нам пригласить сюда какого-нибудь психиатра? Он скажет, можно ли нас еще спасти. :) А мы станем наглядным материалом для студентов-медиков. Даже не знаю, шучу я или нет. Может, и в самом деле пригласить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 22:58. Заголовок: Re:


Кощей Я вот всю жизнь был не подвластен желаниям на долгое время, всегда очень удевлялся когда люди напоминали мне что я говорил то-то и то-то и так же с имоциями очень быстро проходили. Ну а когда я столкнулся с тем с чем столкнулся я понял как раньше я сам себе насильно навязывал какие-то идей и желания. Но самое прикольное что я зачастую навязывал их окружающим меня людям. Ну а теперь даже и не знаю, я не чего не хочу, хотя наверно чего-нить да хочу . Но опятьже грусно от этого не мне а окружающим меня людям, в особенности родным. А мне как-то пофиг. Поэтому контролируемая глупость это видимо единственная весчь котороя остаётся у человека знания. Хотя может и не так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 05:37. Заголовок: Re:


Кощей

 цитата:
Иногда даже жалею о том, что вообще узнал о магии. Ведь как было классно - были желания, амбиции, цели. Все было просто и понятно. Индульгеж, конечно. Но иногда хочется поплакаться. :)


надеюсь это желание возникает в рамках КГ?;)
----
"Вы снедаемы порочными страстями!"(c)Кин-дза-дза
---
Просто воин знает что смерть всегда рядом и рано или поздно (хотел поэтически написать"Она похлопает тебя по плечу и скажет:Пошли!" потом понял что это самозащита) он сдохнет и это неминуемо.. соответственно всежелания и проблемы на этом фоне полная фигня и копошение в муравейнике... с другой стороны у воина появляется время чтобы наслаждаться текущим моментом тк он прекращает парится насчет пршлого и будущего..
ситуация:
У тебя есть подаренная другом статуэтка которая тебе оч. нравится и стоит на видном месте, ты собрался посмотреть двд потому что вечером в гости зайдет друг и надо будет вернуть диск..и тут ты случайно задеваешь статуэтку и она падает и разбивается так что видно что уже не склеить...
реакция невоина - блииин что я наделал..далее следует мучительное самоковыряние на тему какой я неуклюжий, а что скажет друг,итп...
реакция воина - вот черт! сходил за веником убрал осколки и сел наслаждаться фильмом не думая о том что скажет другу когда тот спросит а где статуэтка?

----
да помните мультик про Масяню там её приятель ей чтото втирает кажется по поводу празника или еще чегото а Масяня сидит в наушниках и на все увещевания отвечает..Но зато КАКАЯ МУЗЫКА! (или чтото в этом роде)
Именно так и надо..


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 06:10. Заголовок: Re:



 цитата:
Я тут как-то подумал: интересно, какой диагноз нам бы поставил психиатр? Для интереса полистал "Справочник практического врача". Выяснилось, что моя симптоматика довольно обширна и подходит под целый ряд психических отклонений - от банальной неврастении и синдрома сверхценных идей до невроза навзячивых состояний и шизоидной психопатии. Есть так же намеки на маниакально-депрессивный психоз и помрачение разума. Может, я тут что-то и перепутал - не специалист. Вот я и подумал - может, нам пригласить сюда какого-нибудь психиатра? Он скажет, можно ли нас еще спасти. :) А мы станем наглядным материалом для студентов-медиков. Даже не знаю, шучу я или нет. Может, и в самом деле пригласить?


Смялсо! ЖЖошь!
Хотя чем чёрт не шутит может сходишь проверишься?;)
А вообще пересмотри или перечитай "полёт над гнездом кукушки"...Автор К.Кизи
или ты просто хочешь аминазина с галоперидолом нахаляву?;))

----
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.
Порошок целебный людям он везет.
Человек и кошка порошок тот примут,
И печаль отступит, и тоска пройдет.
(c)Ноль
-----
"Ненавижу докторишек!"(с)Бармалей

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 23:53. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
да и тут сразу мысль возникла а ведь не проводились исследования по изменению химического состава скажем крови или лимфы во сне и во время бодрствования... мож есть какието в-ва вырабатываемые организмом которые собственно и вызывают сон?
хех... а если эта теория верна то получается сон такая же физиологическая потребность как дыхание...



Правильно, дыхание. Его, в отличие от химического состава крови, можно контролировать. И оно, совершенно точно, во сне меняется. У меня был опыт, когда я пытался симулировать дыхание спящего. Симулировал-симулировал, а заснул за пару минут, хотя спать не хотел и даже не собирался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.06 00:07. Заголовок: Re:


Вобще-то иследования изменений во сне и перед сном точно происходили. Если поискать то найти можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.06 00:22. Заголовок: Re:


Во время перепросмотра тоже дыхание меняется. Вот у меня есть один вопрос - а может ли быть так, что во время сна и во время ОСа дыхание у нас разное? И можно ли, воспроизведя дыхание ОСа, ОСить так же как воспроизводя дыхание сна - спать?

С личной силой проблем нет, множество источников указывает на дыхание как на главный источник энергии (праны, ки, ци).
А с физиологией еще проще, так как дыхание совершенно точно взаимосвязано с химическим состоянием организма и может достаточно сильно влиять на это самое состояние. Только отличия в дыхание в таком случае бывают скорее качественные, нежели количественные. То есть просто меняя объем заглатываемого воздуха и меняя дыхание с груди на диафрагму особо ценного эффекта не получишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.06 05:30. Заголовок: Re:


dreamlin
да про дыхание ты верно подметил...
только я еще упомянул про снотворные,я конечно не медик и не химик и могу просто не знать
но по моему все препараты которые используются в этом направлении для нас до сих пор чёрный ящик...
да мы можем знать действующее вещество но механизм то воздействия так и не изучен...
я имею ввиду на низком уровне...почему например воздействующие дозы настолько разняться
возьмём например морфий и ЛСД у одного 0.1г а у другого и 100мкг у другого по силе воздействия одинаковы...
почему? я также подозреваю что большая часть фармацевтики это игра с черным ящиком и попытки выстроить разные штуки из одних и тех же кубиков ... потом взять скажем тех же людей с психическими расстройствами - (я не имею ввиду психологию в чистом виде,скорее у кого такое с детства) может у них недостаток какого либо в-ва или избыток или неправильное распределение... вон например галлюциноген ДМТ, который южноамериканские индейцы употребляют , у него воздействие очень сильно зависит от способа употребления... если ты просто скушаешь этот порошок из коры то воздействия не будет - порошок они нюхают... а если надо перорально то варят айяхуаску - который помимо ДМТ содержит еще массу веществ состав которых полностью до сих пор неизвестен...
Вы спросите меня почему я так на химической части воздействия заморочился?
а я отвечу - Химический способ наиболее простой и доступный причём не только нам но и всяким организациям
да и по массовости воздействия сравнится разве что с ТВ или ядрёной бомбой...
для меня до сих пор остаётся загадкой почему Германия во вторую мировую не использовала ЛСД (открытый еще в 37году как раз в Германии) ведь достаточно некоторое количество самолётов и диверсантов(для отравления воздуха воды и пищи) и всё пиздец армия и население небоеспособны...бери почти голыми руками...
короче я хочу знать свои уязвимости(со стороны химии) и КАК меня через них смогут похакать,и соответственно попытаться их закрыть или сделать нерабочими...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 16:15. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
только я еще упомянул про снотворные



Снотворных, на самом деле, не существует - спроси любого фармацевта. Есть только препараты, тем или иным способом вызывающие сонливость. То есть, вызывают в теле симптомы (расслабленность, пониженное давление, невомзожность сосредоточиться), которые наш мозг воспринимает как сигналы к тому, что пора поспать.

Я думаю, нелишне будет вспомнить, что вся фармацевтика произошла от знахарства и до сих пор, что бы там ни думали врачи, ей и остается. Использованием трав. Фармацевты, как могут, стараются избавиться от своего прошлого, химичат, смешивая одни вещества с другими, но все равно все эти вещества когда-то были извлечены из растений, или, сейчас, еще и из животных. А что такое вещества в растениях? Это их масла, их кровь. Вещества, которые передают разнообразные команды их организмам. Нервная система у растений отсутствует, но вот (забыл как называются) химические команды работают на ура. Благодаря чему растения точно знают когда им расти, когда останавливать рост, когда распускать лепестки, а когда их закрывать, когда выбрасывать семена и прочее, прочее. Это делают те или иные вещества, которые можно обозначить как гормоны - вещества, которые командуют организму что делать, вещества - носители намерения. Вещества-команды.

И в нашем организме эти вещества ведут себя так же, как в организмах растений. Дают команды. Я думаю, далеко не все команды наше тело может усвоить. Просто из-за отличий в строении. Но некоторые растения, ввиду той или иной схожести с нами, вырабатывают команды, которые применимы и к животным. Например, команды к поносу, чтобы, после съедения, поскорее выйти из чужеродного организма, не потеряв во время переваривания нужных для нового цикла жизни свойств.
Растения силы - то есть растения, вещества которых могут воздействовать на восприятие, - штука загадочная. Моя версия - они, как и говорит о них название магов, являются носителями Силы. Энергии, в больших количествах. Своеобразными ячейками с запасом личной силы. Эта версия основана, главным образом, на ощущениях самих наркоманов, которые ощущают мощный прилив сил, после приема препаратов. Прилив сил, иногда достаточный, чтобы сдвигать точку сборки. Но такой сдвиг происходит насильно, ведь человек никак себя не готовит к изменению восприятия и все его защитные механизмы все еще работают. А растения силы без всяких приготовлений сносят все преграды, в результате чего наносят тоналю (восприятию) повреждения. Второе неприятное воздействие - на организм, так как некоторые вещества растений силы ядовиты. Третье - сами намерения растений. Мы от них отличаемся, что цветочку хорошо, то человеку не очень, и организм может слегка разладиться, если постоянно будет получать команды "прорастить корни" или "раскрыть пестик" :) Ну а четвертый неприятный эффект, и самый главный, происходит даже независимо от того, принимаешь ты растения силы или нет. Частые и длительные сдвиги ТС могут вызвать примерно то же самое. Переутомление. Такое, которое некоторые могут испытывать после какого-нибудь тяжелого ОСа. Просто личная сила, которая тратится на сдвиг, уходит. И не только энергия растений, но и наша собственная, в том числе. Ее у нас больше нет. А остается уставший и мечтающий об отдыхе и энергии, которую можно оставить в запасе и не тратить, человек. То есть такие частые сдвиги, без сопутствующей безупречности, могут иссушить все наши энергетические резервы.
Ну, с негативными воздействиями вроде разобрались.

А из позитивных можно выделить:
1 - все ту же халявную личную силу,
2 - снос барьеров для восприятия,
3 - бесценный опыт о точке сборки, который мы можем получить (или не получить, это уж как получится).

ДХ использовал на Кастанеде растения силы именно ради второго полезного действия. Хотя впоследствии ему пришлось сделать мастерскую ловшку на Карлоса, только для того, чтобы избавить его хотя бы от части последствий этого опыта (нападения донны Солелад с сестричками).

Лично мое мнение - лучше не использовать эти препараты, пока остается шанс добиться результатов и без них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 17:06. Заголовок: Re:



 цитата:
вещества - носители намерения. Вещества-команды.


вот про это я и толкую!;)

 цитата:
1 - все ту же халявную личную силу,
2 - снос барьеров для восприятия,
3 - бесценный опыт о точке сборки, который мы можем получить (или не получить, это уж как получится


Насчет первого я бы поспорил.. ЛС нахаляву не получишь даже юзая наркотики.
насчет второго - есть такая буква!
третье - само собой...
но вот забыл про четвёртое - юзая растения силы мы также приобщаемся к их намерению и знанию... но знание такая штука что наш человеческий тональ может его фильтровать и в большинстве случаев не имея внутреннего намерения чтото узнать всё действие растений силы выходит впустую... что толку от того что тебя с травы на хи-хи пробило?или поглючился под грибами...
а вот если употреблять их как шаманы - с намерением то можно получить достаточное количество ценной информации...
кстати я вот подумал - почему с травы обычно пробивает на хихи? и ответ появился-употребляя мы получаем частично восприятие и намерение как у этого растения ну и видимо мы кажемся ему смешными;)
и опять же по поводу грибов - очень часто в различных мифах упоминаются грибы-воины
грибы также отличаются от животных и растений тем что клетки у них многоядерные такое - только у грибов...
так вот я замечал восприятие и отношение к воспринимаемому у человека под грибами - гораздо более серьёзное да и восприятие меняется глубже...
хоп. мысль ушла. точнее чтото не даёт писать...
ступор прям напал...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 17:54. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
кстати я вот подумал - почему с травы обычно пробивает на хихи?



А на хихи и без травы пробивать может. При сдвигах ТС частенько бывает. Просто большая часть всего, что мы считаем важным, жуткая глупость. И с некоторых положений ТС это становится заметно.

AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
хоп. мысль ушла. точнее чтото не даёт писать...
ступор прям напал...



Почаще обращай внимание на такие подсказки. Они у многих возникают, когда что-то не то говоришь или сделать собираешься. Я это называю "дух поддых толкает". Очень полезная вещь

А по поводу грибов, срабатывает все то же самое, что и с растениями, отличия, если и есть, невелики. Просто среди грибов чаще грибы силы попадаются, хотя большинство из них сильно ядовиты.

Вообще же, главным, на мой взгляд, недостатком использования растений силы является то, что они вовсе не являются безличной силой. Как раз наоборот, сила растений очень четко очерчена самими растениями, особенностями их осознания. И сдвиги, когда они происходят, идут именно в сторону эманаций, которые принадлежат растениям. Именно отсюда и большинство проблем, которые получают наркоманы. Ведь большинство из них переходит на растительный образ жизни, и даже состояние мозга, когда он на грани отключения или уже отключился, часто называют "стал растением". И это очень похоже на случаи, когда человек вступает в энергетические контакты с неорганами. Или с животными. У животных, к слову, лучше всего учиться взаимообмену энергией. У них с этим - запросто. Одна беда, вместе с этими знаниями могут приходить и другие - например рефлексия, излишняя осторожность, некоторая неразумность (инстинктивность) в поведении, и прочие вещи, являющиеся неотъемлимой частью их личной силы. От лазутчиков в сновидении можно подцепить эту самую "шипучесть", которая в людях проявится как что-то, схожее с агрессивностью. А от растений силы перепадает... стремление к неподвижности. Это первое и самое яркое желание, которое испытывает тот, кто их принимает. Желание найти какое-нибудь местечко, где можно тихонечко "порасти". И это случается не только с широко известными наркотиками, но и практически со всякой фармацевтической продукцией, просто сила появляющегося желания разнится. Слышали ведь - "выпил таблетку, полежи отдохни"? А максимальный эффект от почти любого препарата в больших дозах - отрубон, или частичная неподвижность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 18:41. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
но вот забыл про четвёртое - юзая растения силы мы также приобщаемся к их намерению и знанию... но знание такая штука что наш человеческий тональ может его фильтровать и в большинстве случаев не имея внутреннего намерения чтото узнать всё действие растений силы выходит впустую... что толку от того что тебя с травы на хи-хи пробило?или поглючился под грибами...
а вот если употреблять их как шаманы - с намерением то можно получить достаточное количество ценной информации...



Насчет информации и ее ценности, не знаю. На мой взгляд, почти любое Видение бесполезно. То есть, оно ценно, но только при том же самом восприятии, в котором и было достигнуто. А информации, которая была бы полезна в других положениях ТС, практически нет. Пожалуй главная польза от Видение в том, что увиденное (и усвоенное) может позволить возвращаться потом к тем же положениям ТС.

Простой пример - место без жалости. "Полезная инфа" - управление намерением с помощью блеска глаз. Только чтобы использовать эту инфу, придется все время находиться в месте без жалости, хотя бы частично. И то же самое со всем остальным. "Полезная инфа" - как управлять погодой, может появиться если сонастроиться с эманациями погоды. Но, она будет работать только до тех пор, пока ты все еще сонастроен с погодой. В обычном сознании ты даже не вспомнишь, как это делается. Потому что все "рычаги управления", знания о которых ты получал, остались там, в эманациях погоды.
Потому и получается, что любая информация, полученная с помощью Видения, бесполезна, если не иметь возможности вернуть ТС в то же самое положение, где она была получена. Поэтому единственной более-менее полезной информацией можно считать инфу о том, как и куда сдвигать ТС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 18:50. Заголовок: Re:


А с намерением ты точно подметил. Я уже давно бьюсь над вопросом - что такое личная сила? Преодолеть барьер "это такое ощущение силы" преодолеть непросто. Но мне кажется главная зацепка для поиска личной силы - намерение. Они связаны, причем очень тесно. Личная сила зависит от намерений, а намерения (и их исполнение) от личной силы. К слову, намерение это, по ДХ, тоже "ощущение".

Я сейчас юзаю забавную технику - плащ внимания. Ее суть в том, что, возможно, наше внимание (и намерения, в которое это внимание может превращаться) определяет течение личной силы. Чаще всего наши намерения, как и внимание, направлены куда-то вовне. Мысли я также считаю внешними целями. А наше тело, наш кокон, личной силы недополучает.
Опыт, который я получил, пока "чистил стенки кокона", я думаю объясняется не только намерением чистки, которое я задействовал, но и тем, что длительное время (около суток) окутывал свое тело вниманием, проверял его, то есть удерживал внимание на себе. В результате, ток личной силы шел в мою сторону, а не вовне. Но тут еще попроверять надо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 19:48. Заголовок: Re:


Только у плаща внимания есть несколько нюансов. Эффект от его юзания может быть как положительным, так и отрицательным. И зависит это от качества внимания. От того, какие намерения в нем присутствуют. Зато всегда можно проследить за качеством своих намерений, всего лишь направив их на себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 19:51. Заголовок: Re:


Но, вообще-то, странно что до сих пор не получается вывести хоть какую-то закономерность в состояниях, когда ЛС много и когда ее мало. Следствия находятся легко, а вот причины...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 10:34. Заголовок: Re:


dreamlin пишет:

 цитата:
Но, вообще-то, странно что до сих пор не получается вывести хоть какую-то закономерность в состояниях, когда ЛС много и когда ее мало. Следствия находятся легко, а вот причины...



Эт точно. Вроде вот она, сила - переполняет. А на завтра проснешься - и чувствуешь себя выжатым. Днем ошибок не допускаешь - это однозначно. Значит, ошибаемся ночью, во сне? Может, именно там нас и доят? К слову, я заметил, что снег во сне (а так же град, лед) - это интерпретация нашим разумом оттока энергии. То есть энергия уходит, мы ощущаем это как холод. А созннаие достраивает снег. Возможно (даже наверняка) есть и более тонкие способы отъема нашей энергии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.06 14:49. Заголовок: Re:


Кощей
 цитата:
Я тут как-то подумал: интересно, какой диагноз нам бы поставил психиатр?



Сходила ради эксперимента к психиатру. И поняла, что ПО-ПА-ЛААААА... Что меня уже не вылечат.
Мне задавали такие вопросы, что, отвечая на них "да", вышла бы оттуда только под руку с санитарами.
Про ощущения раздвоенности, голоса и наличие чувства, что ведет внешняя сила. Ну я решила не рассказывать
про энтело, эмиссара и веления Духа, тем ни менее схлопотала диагноз "какой у вас интересный случай, мы посоветуемся..." :-) %-)
Вот к чему ведет нас Кастанеда. Дали запечатанный конверт и направили в стационар на лечение.
Распечатала и прочла, что у меня "вязкое мышление", "вязкие чувства", "шизофренич. синдром"
и еще какой-то закодированный диагноз. Мда. Это был эксперимент, скажем так, новый взгляд со стороны официальной психиатрии.

Представляю, как выглядела бы запись в больничной карточке, если бы рассказывала все как есть:

"Пациентка не интересуется базовыми человеческими потребностями, не в курсе новостей СМИ.
Не замужем, детей нет и говорит, что не будет. По ее словам, порой ощущает себя находящейся одновременно в 2 местах, слышит "голоса", видит "знаки", приказывающие ей
менять места работы и проживания, оставить друзей и т.п. Утверждает, что чувствует вокруг себя кокон, разделенный на правое и левое тело (NB! Множественная шизофрения), постоянно находится в контакте с незнакомым человеком, с которым она "подвешена на одной нити в бесконечности".
На вопрос о ее стремлениях проявляет сильную двигательную и эмоциональную активность,
пытается рассказать что-то невнятное о вИдении энергии, путешествиях в теле сновидения и
желании сгореть огнем изнутри (NB! Суицидальные наклонности! Убрать из палаты огнеопасные предметы).
Не всегда контролирует свое поведение, оправдываясь тем, что "Уже отдана силе, что правит ее судьбой".
На вопросы о возможных перспективах найти стабильную работу или выйти замуж реагирует оцепенением, смотрит в одну точку с выражением усталого отвращения на лице.
Обвиняет психолога в том, что тот пытается "воздействовать не нее синтаксическим туманом летуна"
(NB! Галлюцинации параноидального характера). Несколько раз переводилась из палаты в палату после
того, как все пациенты начинали под ее влиянием делать странные упражнения, после которых
у части больных наступало видимое улучшение, у части - резкое обострение клинических признаков,
а часть бесследно пропадала вместе с больничной обувью и одеждой (NB! Составить акт о списании.
Больную в изолятор на строгий режим). ..." :-)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.06 17:26. Заголовок: Re:


С таким чувством юмора Вы в безопасности.) А среди поклонников Кастанеды только Реликтум не шизофреник. Все остальные безнадежны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 03:45. Заголовок: Re:


К слову, о птичках.
Извините, что не в тему, просто у меня открыта эта страница и надо куда-нибудь излить свою бредятину, иначе забуду.

Маленький проблеск... Короче, вся магия в восприятии. Вся. И вся она касается внимания. Просто внимание это намного более сложная вещь, чем кажется.

Сновидение, сталкинг и т.д. это способы усиливать свое внимание.
Личная сила, с ней я наконец-то разобрался. Личная сила это свободное внимание.

Дело в том, что внимание способно фокусироваться на вещах. Иногда такая фокусировка исчезает, иногда остается на всю жизнь. Фокусируем внимание мы на всем, что воспринимаем. Всем, что есть в нашем мире. В нашем тонале. В нашем острове восприятия. Чтобы удерживать мир таким, какой он есть, мы фокусируем внимание на разных его частях, фиксируя их такими, какими хотим видеть всегда.

Большая часть нашего внимания уже занята. Даже не большая, почти вся. Самая главная пакость с вниманием в том, что оно не зависит от времени. Чем дольше мы живем, тем на больших вещах фокусируется наше внимание. Поэтому-то у детей такое чистое восприятие и именно поэтому они могут менять восприятие. Дело в том, что пока ты не сфокусировал свое внимание намертво на чем-то, ты можешь менять этот предмет в восприятии как угодно. И он будет именно таким, каким ты хочешь его воспринимать, если этому не препятствуют другие намертво зафиксированные вещи.
Неделание, которое мы, в разных формах применяем, позволяет ослабить фиксацию. Иногда ослабление фиксации может возникать спонтанно, из-за стресса, например. У меня лучшие опыты с восприятием всегда были в тяжелых ситуациях, когда я уже не был ни в чем уверен и не знал что и как. Именно тогда моя точка сборки гуляла лучше всего.
Алкоголь, наркота тоже могут повлиять на фиксированное восприятие. Как и сумасшествие, или очень сильный индульгеж, или страх.

И это, блин, ключ к тому, как повышать личную силу. Я как раз сейчас начинаю вспоминать как ее повышал раньше. Кратковременные повышения я вызывал просто - небольшой "сумасшедшинкой", когда я сознательно запутывал себя относительно всего, что знаю, как будто и не знаю ничего. Внимание расфиксировалось, и, в зависимости от того, насколько оно расфиксировалось, я мог делать разные вещи. Как только я возвращался в нормальное состояние, ЛС исчезала.
Второй способ, которым я повышал "личную силу", имеет более долговременный эффект. Просто дело в том, что когда я испытывал недостаток ЛС я иногда "возвращался к азам". Точнее - перечитывал начало "Путешествия в Икстлан", где черным по белому написаны самые эффективные способы расфиксации внимания на вещах. А там уже, по инерции, начинал и на других окружающих меня вещах расфиксироваться, оставляя как можно меньше вещей в своем восприятии, отпуская их.

Проблема в том, что внимание по непонятной для меня причине имеет склонность заполнять пустоты. То есть, если ты расфиксировал внимание с чего-то, что четко присутствует в твоем восприятии (причем неважно когда именно оно там возникло, хоть в коляске), внимание стремиться зафиксироваться на чем-то другом. Чем-то новом.

А все те ощущения, что дает личная сила, это просто возможности, которые мы получаем от свободного внимания. Потому что возможностей и правда много. Не говоря уж о том, что имея определенный запас свободного внимания, намного проще освобождать остальную часть внимания.

Второе внимание это сложная и опасная тема, в которую желательно не лезть, пока не накопишь достаточно свободного внимания. И не потому что может не получиться, а как раз потому, что может получиться. И ничего хорошего в этом, скорее всего, не будет.

Расфиксация внимания может происходить самыми различными способами. Главное, чтобы мы перестали воспринимать вещь такой, какой мы видим ее сейчас. То есть, это касается абсолютно всего. Людей, предметов, информации разного рода.

Из-за этого и происходит повышение ЛС в том примере, с папками на компьютере. Не из-за того, что удаляешь папки, а из-за того, что перестаешь фиксировать их вниманием именно в таком виде, в каком видишь.

В примере со вторым вниманием это может выглядеть так: чтобы расфиксировать внимание на чем-то, что произошло с тобой во втором внимании, нужно прекратить "знать" то, что ты "знаешь" о происшедшем. Напрмер, если ты подвергся нападению неорганов, нужно "недопонять", а напали они на тебя, или может помочь хотели, а может быть это и не неорганы были, а крылатые бегемотики из глюка соседа-наркомана, или вообще инопланетные какашки искали унитаз. Этот способ можно назвать РАЗМЫТИЕМ фиксации. И он самый простой. Причем конца и края у такого размытия нет. Его можно продолжать каждый раз, когда внимание вновь захочет точно зафиксировать в восприятии что именно произошло. В конце концов, вниманию это надоест и свободная часть попытается сфокусироваться на чем-то другом. Или не попытается. Или, может быть, внимания вообще не существует, а все мы не более чем глюки какого-нибудь бога-растамана. Это я так, тренируюсь...

Теперь касательно магических вещей. Того, что касается второго внимания, а именно всяких магических штучек, касаться пока не буду, даже и знать ничего об этом не хочу. А вот с первым вниманием все четко. Контролируемая глупость это, что бы кто ни думал, вовсе не упражнения по воинственности или хитрожопости, это лишь приемы и уловки как не позволять своему вниманию фокусироваться на вещах. То же "ничего не имеет значения" - важная деталь, так как фокусируем внимание мы всегда на тех вещах, которые важны, а неважные пропускаем. Если не важно ничего, значит и пропускать мы будем все, в равной степени.

А далее уже идет тренировка внимания (в том числе и первого) и знакомство с разными возможными его свойствами, которыми никто не пользуется. В первую очередь следует попробовать освободить побольше внимания и попробовать с этой свободной частью поэкспериментировать, потренировать. Маг тем и отличается от обычных людей, что у него есть намного больше свободного внимания. И его внимание, в отличие от внимания обычных людей, тренировано и дисциплинировано настолько, насколько это вообще возможно. Разведчики отдыхают. "За брухо никто не может следить". В первом внимании. А во втором брухо может делать невозможное, т.к. его воля непоколебима. Можно сказать, что толтеки, в отличие от других просветленных, не только поняли что весь мир иллюзия, но и доказали, а также научились этим пользоваться и научили других.

Точка сборки это немного другая тема. Это аппарат нашего восприятия. Именно для удержания его мы и фиксируем свое внимание на разных вещах из мира. Мы как бы цепляемся вниманием за вещи, как тонущий цепляется за соломинку. Потому что чем больше вещей мы точно знаем о мире, тем больше вероятность, что нас не унесет каким-нибудь энергетическим потоком черти-куда.
Фух...

Как я здорово в тему попал... Можете не благодарить за отличный пример безумного исследователя, который лопочет какую-то невнятную чушь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 04:25. Заголовок: Re:


Касательно стратегии... Единственная цель, которую я вижу, это высвобождение и тренировка внимания. Все прочее - просто средства для этого, или возможности, которые такое внимание может дать. И начинать надо именно с первого внимания. А второе, по мере освоения первого, откроется само.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 04:34. Заголовок: Re:


Эх, жаль что завтра четкая картинка, которая у меня вырисовалась, потускнеет. Наконец-то почти все кусочки мозаики улеглись. Надо успеть записать, что большАя часть нашего внимания фиксирована именно на предметах. И тут даже не имеет значения, что мы о них знаем или не знаем. Просто они есть в нашем внимании, так как мы это внимание в предметы вливаем. И, пока мы их не высвободим, это внимание там и останется, независимо от того живы мы или мертвы, и независимо от того обладаем этими вещами, или давно выкинули.
Пока мы не "втянем" внимание обратно, оно будет там во веки веков, аминь. Этим и объясняются все поверья о вещах, в которых остается часть их владельца. И именно поэтому никому не советую отовариваться в секонд-хенде и вообще покупать подержанные товары.
Хотя об этой части внимания можно особо не беспокоиться, так как оно задействует только "пассивные резервы", особого толку от них нет и вбирать свое восприятие с предметов нужно разве что если собираешься уйти в другой мир. Потому что тогда не должно остаться вообще никаких зацепок.
А для жизни тут, куда важнее собирать внимание с "активных резервов", где и находится бОльшая часть нашего внимания. Вот, к примеру, посмотрел я на луну и оказалось, что на ней куча моего внимания. Была. На самом деле было невероятно интересно еще раз посмотреть на луну в первый раз, как бы странно это ни звучало.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 04:56. Заголовок: Re:


Кощей пишет:

 цитата:
Эт точно. Вроде вот она, сила - переполняет. А на завтра проснешься - и чувствуешь себя выжатым. Днем ошибок не допускаешь - это однозначно. Значит, ошибаемся ночью, во сне? Может, именно там нас и доят? К слову, я заметил, что снег во сне (а так же град, лед) - это интерпретация нашим разумом оттока энергии. То есть энергия уходит, мы ощущаем это как холод. А созннаие достраивает снег. Возможно (даже наверняка) есть и более тонкие способы отъема нашей энергии.



Насчет потерь во сне, особенно если они яркие и ты успел зафиксировать свое внимание на их деталях, никакой странности не вижу. Скорее закономерность. Так или иначе, Сновидение является одним из самых энергоемких искусств.

Зато, сейчас, я наконец-то увидел закономерность. И знаю, почему иногда мои техники для повышения ЛС срабатывали, а иногда нет.

К примеру, та же Лестница Силы была верным действием, которое я неправильно истолковал. Причина повышения ЛС была вовсе не в том, что я вел себя спокойнее или неспокойнее, а в том, что для этого я сначала расфиксировал внимание на тех вещах, на которые реагирую ярче всего. И, в результате, они становились мне безразличны, хотя раньше я мог индульгировать по их поводу бесконечно. И ощущение прибавки ЛС возникало вовсе не в тот момент, когда я вел себя спокойно, а еще раньше, когда переставал видеть предмет индульгежа заслуживающим индульгежа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 05:02. Заголовок: Re:


Еще о сновидениях. Это требуется проверить, но есть вероятность, что для повышения количества ОСов лучше всего будет провести перепросмотр всех ОСов, и делать так после каждого нового ОСа. Так мы сможем возвращать всю ту энергию, что оставили в сновидении, для новых прыжков. А иначе получается какая-то бездонная бочка. Или, как вариант, вообще не ОСить до тех пор, пока не научишься на полигоне первого внимания никуда не тратить свое внимание. Скользить восприятием по миру, ни на чем не фиксируясь и никогда не знать под каким кустом прячется заяц и сколько у него ушей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 05:14. Заголовок: Re:


Бесстрастность также была тупиковым путем. Воин бесстрастен не потому что он ни о чем не переживает, а потому что ему не о чем переживать. Просто, если мы переживаем, значит нам есть о чем. А раз нам есть о чем переживать, значет мы точно знаем о чем именно переживаем, и, значит, мы вложили в восприятие предмета переживаний кучу внимания. И пока до нас не дойдет, что мы всегда и во всем ошибаемся и ничего ни о чем не знаем, так и будем переживать о всякой чепухе.
А присутствующие здесь, я думаю, легко могут вспомнить моменты, когда ненадолго прозревали и видели какой чепухой мы окружены. И вся мировая экономика ненамного серьезнее чем собирание блох у орангутангов. По крайней мере, и мы и орангутанги считаем эти вещи одинаково важными. И они действительно одинаковы в своей глупости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 06:04. Заголовок: Re:


Непонятки пока остались только в самой технологии происходящего. Названий можно придумывать кучу и все будут одинаково неподходящими. Пожалуй, описание для приколов внимания создавать бессмысленно. И все происходящее лучше действительно оставлять на чувства. А словами пользоваться только как примерным обозначителем чего-то, для чего слов быть не может. И с равной степенью неточности о процессе фиксации можно сказать, вливание, фиксация, центрирование, группирование, возведение, плетение, познание или прилипание. Как и расфиксацию можно одинаково неправильно называть впитыванием, расплетением, уходом, забыванием, разбиением, отцеплением или смещением.

Хотя на деле все просто. Просто какая-то вещь перестает быть такой, какой была, и то, чем мы удерживали ее именно в этом виде, возвращается к нам в виде личной силы. Это не значит, что можно сделать стул лягушкой. Стул делает стулом много других вещей. Зато стул может перестать быть тем самым стулом и стать каким-то стулом, а там как получится.

Сначала невероятно поверить что вещи действительно являются именно такими, какие они есть, только потому что мы их делаем такими, но каждое практическое подтверждение облегчает задачу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 00:04. Заголовок: Re:


dreamlin, все очень правильно, но где-то здесь есть еще какой-то подводный камень. Скажем, если я сравню себя сегодняшнего с тем, что был десять лет назад, то вижу, что большое количество моих шбалонов, знания о мире рассосались, стали блеклыми. На очень многие вещи стало просто наплевать. Но вот незадача - я не чувствую, что это прибавляет мне энергии. Создается впечатление, что от хлама я в какой-то степени избавился - а вот чего-то нового не приобрел. Нет некоего нового стержня, вектора, который бы к чему-то подталкивал, напряавлял, концентрировал силы. Из человека, который к чему-то стремится, ты становишься созерцателем. Который не думает даже о таких вещах, как КК-шные заморочки. То есть даже сама магия, сами принципы пути воина тоже подвергаются тому же обесцениванию, что и всё остальное. Тебе становится просто не к чему стремиться даже на пути магии. Нет чего-то, что тебя подталкивало бы. Единственное, что еще остается - это любопытство. Ну, и еще Вера - как бы противно это кому-то не было. :) На этих двух китах и держится для меня мир. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 17:42. Заголовок: Re:


Кощей, подводный камень действительно есть. И он в том, что если ты не чувствуешь личной силы, значит твое внимание занято э-э-э... шаблонами.
Просто одни шаблоны ты сменил на другие, а практически ничего не изменилось.

Подводный камень, о котором часто забывают Идущие, в том, что все, так или иначе, относится либо к настройке, либо к ИС, удерживающему эту настройку.
Твое состояние мне знакомо. Оно у меня возникало пару раз. Только я не смог там зацепиться, поэтому они прошли для меня бесследно. Я не смог зацепиться ни за что в этом положении ТС по той причине, что она не соответствовала моему ИС знаний о себе. Это было слишком "непохоже на меня". Зато я смог зацепиться в другом, не менее дрянном положении ТС, в котором и барахтался до недавнего времени. А потом меня бабахнуло по голове и я размыл все, что считал верным относительно себя и мира и смог немного передвинуть ТС. И новое положение мне нравится куда больше.
Я повторюсь. Главная ошибка Идущих в том, что они ведутся. Они забывают главное - все вокруг результат настройки. И начинается ерунда вроде "все вокруг результат настройки, а вот мои проблемы и мое состояние это истинное положение вещей, а вовсе не положение ТС, и уж конечно изменить его невозможно". Понимаешь? Мы знаем что все не такое каким кажется, но позволяем себе знать, что некоторые вещи "именно такие как они и есть".
Ты считаешь что у тебя нет ориентиров? Это потому, что ты поддерживаешь взгляд на мир, в котором у тебя нет ориентиров. Цитата: "Мы учимся думать о мире, а затем приучаем наши глаза видеть мир именно так, как о нем думаем". И это только в последнюю очередь касается всяких неорганов и других миров. В первую очередь это касается первого внимания и всего, что окружает людей в "обычных" восприятиях.

Вероятно, та разница которая произошла, произошла неслучайно. Скорее всего я просто не заметил что именно сделал, чтобы теоретические выкладки начали подтверждаться практически. И у меня есть точное подозрение, что это связано с глазами. Я просто начал пользоваться глазами для изменения в своем восприятии вещей, которые я ранее считал неизменными. И помогал себе новыми, непривычными мыслями. И это сработало. Попробуй. Все твое нынешнее состояние не стоит и ломаного гроша. Это просто одно из миллиарда возможных положений точки сборки. А причина, по которой ты в этом положении закрепился, в том, что ты "знаешь что ты ничего не хочешь, знаешь что у тебя нет ориентиров, знаешь что нет стержня" и точно так же "знаешь" другие вещи.

Подводный камень в том, что "знание" никогда не бывает правильным, хотя оно всегда правильно. Камень в том, что знание - это активное действие. Мы вовсе не узнаем о том, каков мир. Зная что-то, мы делаем мир именно таким, каким его знаем.

Начинать с глобальных частей своего нынешнего восприятия я бы на твоем месте не стал. Для их разбивания требуются хитрость, терпение и неуклонная вера, поэтому лучше бы начать с чего-нибудь простенького, что даст тебе небольшой запас личной силы, плюс даст уверенность в своих возможностях по изменению восприятия. Просто возьми любую вещь, которую знаешь о мире, и измени ее. Любыми средствами начни знать об этой вещи что-то совсем другое, опровергни свое же знание. И сразу поймешь, о чем я. Это классно :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 18:07. Заголовок: Re:


К слову, желаний у меня тоже нет. Но у меня нет и знаний о том, что желания для чего-то нужны. В сущности, я и не заметил особой разницы когда лишился желаний. Они не стояли у меня во главе угла раньше, и не стоят сейчас. Я просто делаю то, что мне нравится и все. Просто в моем ИС не было никаких знаний об этом, я вообще никогда о таких вещах не задумывался, вот для меня их и не существует. Единственное, без чего я страдал, это отсутствие целей. Целей у меня так и не появилось, а страдать я перестал, когда понял что цель у меня все-таки есть и я к ней неуклонно движусь, хотя и сам не знаю что же это за цель. Это что-то вроде уловки. Я не могу индульгировать о том знании, которое имею, потому что не могу точно сказать в чем же оно заключается. Но, в то же время, я не могу индульгировать и об его отсутствии, ведь я им все-таки обладаю. В результате получается что-то вроде шахматной "вилки" для обеих возможностей поиндульгировать. Очень удобно, попробуй если хочешь смастерить в своем ИС что-нибудь вроде этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 18:35. Заголовок: Re:


Проблема по которой многие до сих пор не могут научиться Видению, состоит в том, что они не знают о том, что уже сейчас Видят. Именно посредтвом Видения и осуществляется настройка на мир.

Я это называю "проблесками". Они происходят, когда мы настраиваемся на какие-то эманации или их группы.
Простой пример, женщина верила что ее муж верен ей, а затем увидела его в постели с другой женщиной. И "прозрела". Поняла, "какой он козел". Вроде бы простой случай из жизни, но он абсолютно магичен. Там, за вершинкой айсберга, о котором знает каждый, есть подводная часть. Те вещи, которые она совершила, даже не зная об этом.
Когда она увидела нечто, не соответствующее тому мировосприятию, которое она поддерживала, ее внутренний диалог застопорился. В инвентарном списке появилась брешь, и она "лишилась на секунду дара речи". Естесственно старое восприятие мира, а конкретно мужа, больше не могло поддерживаться. Поэтому ее ТС начала движение, пытаясь найти такие грани мира (и мужа), которым бы соответствовала текущая ситуация. И ее ТС немного сместилась. В этот момент и произошло Видение. Она, по ее словам, "прозрела" и в один миг увидела все то, чего раньше о своем муже не знала. Она наткнулась на новые энергии и информация по ним резво поскакала по ее сознанию. Большую часть она, конечно, не смогла прочесть и запомнить, зато без труда зацепилась за ту информацию из этих энергий, которая была ей нужна. Что муж сволочь, что он кобель, что ее он не любит и т.д. и т.п. Уцепившись за что-то, что могло бы удержать ее ТС и не дать ей "свихнуться" без поддержки ВД, она тут же начала проговаривать новую информацию про себя. И таким образом, она активно Узнала то, что ей было нужно. И эти "шаблоны", эти знания о том каков ее муж и какова она (дура наивная) стали частью ее внутреннего диалога, а затем и инвентарного списка. Стали ЗНАНИЕМ о том, каков мир. И ее ТС закрепилась в этом новом положении. И не факт, что хоть когда-нибудь ей удастся изменить эти знания, ведь она не воин и не замечает магических вещей, которые делает ежедневно, и уж конечно не сможет повторить их сознательно. Но, возможно, под влиянием обстоятельств (например, если сама изменит новому мужу), она снова получит брешь в ВД и снова Увидит еще какие-то грани мира.
Люди не любят Видение. И стараются препятствовать ему всеми силами. Потому что любое Видение переворачивает мир с ног на голову. И люди из-за него частенько теряют равновесие. В некоторых случаях, Видение даже может быть смертельно опасно. Вот люди и чураются его изо всех сил. Им не нужно новых знаний, они очень удобно себя чувствуют и со старыми, к тому же верят, что эти знания являются истинным положением вещей, а не их же собственным деланием.

И главное, о чем не следует забывать никогда, это то, что все не такое, каким кажется. Что одну и ту же вещь можно видеть под миллиардами различных точек зрения, и все они будут одинаково верны и будут подтверждаться жизнью.

Это я вчерне набросал случайное смещение ТС у обычных пользователей ТС.
А между тем, эти процессы верны и для любого другого человека, в любой момент времени. Мы ежедневно активно ЗНАЕМ что-то о мире, и удерживаем эти знания неизменными, чтобы наша ТС, не дай Бог, не сместилась, и наш мир не "пошатнулся".

Но это я и раньше знал. Чего я не знал, так это того, что такое ЛС. А теперь знаю. Просто вся магия восприятия, которую мы ежедневно осуществляем, осуществляется с помощью загадочной штуки, которую маги называют Вниманием, или Волей (когда она развита до такой степени, что человек уже становится магом). Мы делаем ей же и многие другие вещи. Но большая часть этой силы занята знаниями, которые мы имеем. А высвобождать ее не так уж сложно, просто терять одно за другим знания, которыми мы обладали. И немного следить за собой, чтобы не позволять себе получать взамен них новые знания. Освобождать часть той силы, которой мы построили свой мир и самих себя, чтобы менять и себя и мир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 19:58. Заголовок: Re:


Все это можно уместить в одну фразу.
"То, что мы считаем следствием жизненных обстоятельств, на самом деле является причинами этих жизненных обстоятельств."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 20:09. Заголовок: Re:


dreamlin, а откуда вообще берется личная сила? Что она собой, на твой взгляд, представляет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 20:52. Заголовок: Re:


Кощей, я об этом много чего думаю, и много у меня теорий, но лучше всего я мог бы описать ее как силу, которой мы делаем все, что мы делаем. Это не горючее, как я раньше думал, не калории, которые сгорают. Это и есть та субстанция, которой мы делаем все, что делаем. И эффективность этих действий зависит главным образом от того, какую часть этой субстанции мы применяем.Помнишь, я где-то описывал, как мы пользуемся вниманием для всех своих действий? Сами того не замечая, мы всегда сначала обращаем на вещь внимание, а потом уже получаем возможность делать ей что-то. Просто чаще всего это происходит слишком быстро и по привычке, вот мы и можем не замечать того, что происходит. То есть, восприятие всегда предшествует любым активным действиям. Так вот внимание это та сила, которая управляет восприятием. А ЛС это та часть внимания, которая ничем не занята.

А описывать ее в формате трехмерных объектов я не могу, да и не хочу. Во-первых, ЛС, как и внимание, вовсе не является трехмерным объектом. А во-вторых, любое трехмерное описание, которым я попытаюсь описать ЛС, просто придаст личной силе то, чем она не обладает. Форму, которой у нее нет. ЛС бесформенна, иначе она никогда не могла бы делать то, что делает. И описывать можно только ее следствия, вроде "прилива сил". А в сущности, я думаю она имеет какое-то место в контексте истин осознания, да только истины осознания, описывающие кокон, также не являются трехмерными объектами, и описание это лишь та форма, которую принимает бесформенное, когда его Видит человек. О чем и говорит видение людей как светящиеся шары вблизи, но как светящиеся грибы вдали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 15:46. Заголовок: Re:


Да и в отношении пустот, которые оставляют в нас люди, ДХ был прав. Это ведь даже физически иногда ощущается.
Когда мы с кем-то близки, мы как-бы объединяемся. Объединяем наше внимание. Какой-то частью мы всегда с близким человеком, воспринимаем его. На улице может идти тысяча человек, но того, с кем мы близки, мы сразу же узнаем, а может быть даже почувствуем и заранее.
А что происходит, когда люди расстаются? То же, что со всем остальным. Внимание, как я уже говорил, как робот. Оно всегда будет выполнять приказ А, если не дать ему отвергающий это приказ Б. Само по себе внимание никогда ничего не делает, только отвечая на наши команды. Поэтому, когда мы расстаемся с человеком, наше внимание остается с ним. А физически в такие моменты мы можем ощущать опустошенность.

Вот я сейчас подумал о колдунах-вуду, с их зомби. Они говорят, что похищают души людей, но откуда нам знать что именно они называют душой? Может быть это просто трудности перевода? А на деле, они похищают не души, а внимание, оставляя человека практически без сил к сопротивлению. Я просто знаю, что подобное может происходить и без всяких вуду-колдунов, с обычными людьми. Некоторые даже зарабатывают себе на жизнь тем, что превращают людей в бездумных исполнителей приказов. Возможно просто колдуны-вуду умеют выполнять этот процесс другими, более тонкими средствами, не требующими личных контактов.
Первая мысль, которая приходит, и самая правильная - заняться перепросмотром людей, чтобы восполнить промежутки внимания, которые Видящие видят как дыры на коконе. Но если возможны и другие способы возвращения внимания от людей, можно попробовать и с ними. В конце концов, все что нужно чтобы вернуть внимание - дать намерение-команду. И все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 16:06. Заголовок: Re:


И о безличности. Это, наверное, самое правильное слово для внимания. Оно безлично. И из-за этого происходит большинство ошибок с ним у людей. Мы привыкли, что все что нас окружает, хоть что-то да делает само. Наше тело большинство процессов осуществляет само, и мы привыкаем позволять ему делать то, что нужно, а иногда даже подчиняемся необходимостям тела, о которых оно заявляет. Если дать команду телу ткнуть в себя иголкой, к примеру, еще неизвестно, послушается ли оно нас. Вот мы и привыкаем относиться к нему бездумно, само, мол, выкрутится. А с вниманием все не так. Оно так же безлично, как камень, а может и поболе. И ничего не делает само, даже если наша жизнь будет от этого зависеть. Разве что "подсознание" включится чтобы покомандовать вниманием за нас.

Короче, к вниманию нужен совершенно особый подход, непривычный для людей. Не как к части единой системы саморегулирования организма, а как к отдельной части, не совершающей никаких действий самостоятельно, как бы ни были они нужны. И подчиняющееся любым, даже самым глупым нашим командам, как бы ни были они разрушительны для внимания. Если в случае с иголкой и телом, тело может отказаться от укола, внимание даже и не попытается нас остановить. Поэтому ответственность за его состояние лежит целиком и полностью на нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 23:26. Заголовок: Re:



 цитата:
Но это я и раньше знал. Чего я не знал, так это того, что такое ЛС. А теперь знаю. Просто вся магия восприятия, которую мы ежедневно осуществляем, осуществляется с помощью загадочной штуки, которую маги называют Вниманием, или Волей (когда она развита до такой степени, что человек уже становится магом). Мы делаем ей же и многие другие вещи. Но большая часть этой силы занята знаниями, которые мы имеем. А высвобождать ее не так уж сложно, просто терять одно за другим знания, которыми мы обладали. И немного следить за собой, чтобы не позволять себе получать взамен них новые знания. Освобождать часть той силы, которой мы построили свой мир и самих себя, чтобы менять и себя и мир.


хехе.. очень похоже на комп с маленьким винтом в котором почти все свободное пространство отведено под кэш броузера и чтоб система не навернулась или для того чтоб загрузить очередную страничку надо периодически чистить кэш ... а тк большинство ходит на одни и теже странички то у них кэш не увеличивается ..да загрузка страничек быстрее тк из кэша берём но реальные изменения доходят не сразу...
------------
2 Дремлин ты вот про пинок духа говорил - у меня интересная штука приключилась...опишу попозже тк боюсь за сохранность инфы... скажу только что не дух пинает а некие силы которые бьют по башке чтоб не высовывался...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 23:17. Заголовок: Re:


dreamlin, я почему спросил о ЛС - просто заметил, что ее действительно нельзя свести к банальным калориям. И когда я ничего не делаю, это не значит, что моя ЛС растет. Если что растет, так это жирок на брюхе. :) ЛС же лучше всего нарабатывается сталкингом. То есть для меня ЛС - это все та же энергия преодоления. Тошнит тебя от чего-то, а ты это делаешь - ЛС растет. Ну почему я не знал о сталкинге в армии? Скока бы ЛС накопил! :) Получается, что нужно разделять процессы ослабления фиксации ТС - на что направлено избавление от шаблонов - и процессы накопления ЛС. Если ты не вовлечен в какие-то процессы, типа политической борьбы и прочих заморочек, это позволяет экономить энергию. В то же время, это не делает твою ТС более подвижной. Скорее наоборот, закрепляет в одном положении, пусть и новом и энергетически более выгодном, нежели старые. Но настоящая свобода ТС - это умение перемещать ее в любые положения. В целом все сводится к тому, что днем жизненно необходимо быть сталкером - потому что именно это дает энергию. Забываешь о сталкинге - и энергия уходит. Как минимум, не накапливается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 23:33. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered, пожалуй это действительно можно сравнить с памятью компьютера. Чем она свободнее, тем быстрее работает комп, тем он стабильнее, и тем более сложные программы он может выполнять, не тормозя.

Кощей, прошу прощения за небольшой глюк. Мой. Чуть не стер твое сообщение. Точнее, стер, но к счастью, не потерял.
Полностью с тобой согласен. Ничего, кроме жира, бездельем не накопишь. А личная сила зависит от восприятия и того, насколько оно забито всяким хламом. Чем чище инвентарный список, тем больше ЛС. А плюс сталкинга в том, что меняя поведение мы меняем и положение ТС, а пока ТС неустойчива, инвентарный список почти не работает. Я случайно за собой последил и заметил, что и ВД не работает, а если и работает, то как-то слабенько и неуверенно, как старый запорожец на своем последнем километре.

И никаких способов взять да и повысить ЛС нельзя. Это нужно поддерживать постоянно, потому что любой возврат к старым образцам поведения, включит и старый инвентарный список.

Пожалуй, эксперименты со сталкингом можно сравнить с полетами. Мы учимся летать, понемногу кружась вокруг гнезда, до тех пор пока не накопим достаточно уверенности и опыта, чтобы улететь куда-то и не возвращаться потом назад. Закрепиться на другом дереве, принести туда веток, и сделать его своим новым домом. И главным в сталкинге является не то, какое гнездо мы выбрали, а то, как хорошо научились летать пока до него добирались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 23:37. Заголовок: Re:


Только, я думаю, чтобы путешествия стали полноценными, надо научиться не только искусству полета, но и искусству строительства новых гнезд, иначе каждый полет будет оканчиваться там же, где начинался.
Чтобы закрепиться, придется либо каждую секунду следить за собой, чтобы не позволить ТС вернуться, либо состряпать на новом месте новый инвентарный список.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 00:13. Заголовок: Re:


dreamlin, согласен. Просто оценил свое состояние и пришел к выводу, что жить совсем без целей нельзя. То есть цели обязательно должны быть, пусть даже в рамках КГ. Что касается сталкинга, то самое противное в том, что со временем ты о нем забываешь. А скорее, отходишь от него как от чего-то ненужного. Самое противное в человеке в том, что при сдвиге ТС меняется и твое отношение к каким-то вещам. Как та стрелка на радиоприемнике - покрутили ручку, настройка сбилась и все, ты уже не слышишь прежней волны. А потом хоп, настроился на другую. Где у тебя уже совсем другие приоритеты. И тут возникает вопрос - а бываем ли мы собой? И что это значит - быть собой? У Джеки Чана был фильм "Кто я?" Вот так и тут - КТО Я? Я тут просматривал некоторые темы ХС, смотрел материалы аномальщиков из группы "Неман", перечитывал Трансерфинг. Если все это объединить, то получается весьма занятная картина. Она содержит примерно - щазз посчитаю - 4 уровня. Основой картины является модель пространства вариантов и множественности миров. Время дискретно, жизнь каждого человека подобна кинопленке, где каждый кадр - один момент времени. Причем пленка статична, для того, кто смотрит на нее снаружи, времени не существует. Но наше сознание, будучи привязанным к этой пленке, "озвучивает" ее. Переход от кадра к кадру создает иллюзию времени. Перепросмотр - техника возвращения сознания к прошлым кадрам. То есть при перепросмотре мы не вспоминаем - мы реально считываем информацию с прошлых кадров. Для того, кто смотрит для нас из внехрональной точки, наша жизнь видна как на ладони, от рождения до смерти. Именно так видела судьбу человека Ванга. И в этом смысле мы можем говорить, что наша судьба предрешена. В то же время, мы творим ее сами - потому что от нас зависит, какие решения мы принимаем. Но для наблюдателя извне все наши решения уже ясны - он просто видит, какой выбор мы сделаем. Именно здесь и начинаются те варианты, а которых я упомянул.
1. Движение вперед по пространству вариантов. Зная, что в пространстве вариантов потенциально возможно все, мы своими мыслями, своим намерением можем выбирать свою судьбу. То есть переходим на те ветви реальности, которые нас устраивают. Методика подробно описана в трансерфинге.
2. Перемещение в параллельные миры. То есть на те ветки реальности, которые разделились где-то раньше, в прошлом и на которые ты уже не имеешь возможности выйти обычным способом. В данном случае ты перепрыгиваешь на соседнююю ветку, попадая в очень похожий, но немножко другой мир. Вроде бы фантастика, но некоторые факты говорят о том, что параллельные миры существуют. В частности, есть рассказы людей, попавших в наш мир с других веток. Они здесь не встретили своих двойников - нет, они остались сами собой. Но некоторые детали мира для них изменились. Например, какие-то здания оказались не на своих местах (в этом мире их построили не там). И т.д. То есть реальность действительно изменилась - это и есть прыжок на другую ветку.
3. Перемещение в прошлое. Тоже вполне реальная вещь - если учесть, что время статично. Просто нужно переместить пятнышко света (сознания), озвучивающего запись, на нужный кадр. Те же ХС утвреждают, что мы такое делаем постоянно, что мы проживаем нашу жизнь не один раз, а множество. Причем проживаем кусками, перепрыгивая из одного места записи в другое. Моменты дежавю, которые нам всем знакомы, возникают тогда, когда мы проходим по месту "склейки". Мы уже были в этом моменте раньше, и помним это. Но проблема перемещения в прошлое в том, что каждому кадру соответствует свой багаж памяти. То есть мы, возвратившись, например, в возраст 10 лет, получаем и тот багаж памяти, который у нас был в это время. Наше нынешнее знание остается здесь, в этом моменте времени. Мы не замечаем таких прыжков только потому, что памяти о них у нас не сохраняется. Каждый момент времени воспринимается нами как настоящее, как "здесь и сейчас". Куда опустится игла звукоснимателя, там и "сейчас". Значит, задача состоит в том, чтобы научиться перемещаться по кинопленке, сохраняя багаж памяти. Тогда и получится настоящее путешествие в прошлое: вернувшись туда, мы сохраним память о будущем. А значит, можем конструировать свою жизнь с учетом имеющихся знаний. Видели фильм "Эффект бабочки"? Там как раз об этом... В результате мы получим точку ветвления, пустим свою жизньв в новое русло. Самое смешное в том, что и смерти тогда не существует. Есть просто конец записи.
4. Самый лакомый кусочек: записей-то много. Сколько было на Земле людей, столько и записей. И почему, спрашивается, мы должны шляться только по своей? Можем выбрать любую, какую захотим. По всему времени существования Земли - от прошлого до будущего. Главное - сохранять осознание. Реинкарнация, о которой так много говорят - это память о прошлых пленках.

Такая вот получается картина. И сейчас меня больше всего интересует вопрос: как проснуться в прошлом, но с нынешним осознанием? То-то бы я дел наворотил! :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 00:57. Заголовок: Re:


Снова забыл про самое главное. Вот так всегда бывает, поймешь что-то важное вместе с не очень важным, а в памяти остается только самое неважное. Хрен с ней, с личной силой. Я же понял про восприятие :)

Все дело в восприятии. Именно его нужно развивать, в первую очередь. И именно за ним нужно следить 24 часа в сутки, включая сон. Вся магия в восприятии, а восприятие это непрекращающийся процесс, со своими законами и возможностями. Даже не знаю, как сказать... Мы про него забываем. Увлекаемся какими-то вещами и не обращаем внимания на то, как в это время меняется наше восприятие. А оно постоянно меняется. И едва ли не главную роль в этом играют наши глаза. Состояние глаз влияет на очень многое, а само состояние глаз это стопроцентное наше "делание". Изменения с глазами происходят под влиянием внешних обстоятельств, но только потому, что мы, сами того не замечая, начинаем делать глазами разные вещи... А, говорить тут бесполезно. Лучше, кому не лень, последите за состоянием взгляда, да и глаз тоже, и связь между ними и всем остальным нашим состоянием, включая мир вокруг нас. Практически вся "магия" совершается именно глазами. Конечно, не обязательно делать что-то глазами сознательно. Можно и вовсе не знать о возможностях глаз. Тогда мы просто делаем какие-то вещи глазами, сами не замечая что делаем. И все эти "переворачивания вещей", которые я описывал, я делал глазами. И, думаю, смог поменять свое восприятие именно потому, что научился использовать глаза для этого. Тут нет ничего сложного, просто нужно понять одну тонкость. Что мы можем использовать глаза, чтобы видеть все, что угодно. А еще то, что мы даже думаем, чаще всего, глазами. И спим мы тоже ими, родными. И все, включая сны, зависит от того, что именно и как видят наши глаза. А, да, еще одна тонкость, САМАЯ ГЛАВНАЯ!!! То, как мы видим вещи, зависит от глаз, и мы можем видеть их не только так, но и как угодно иначе. Просто небольшая тренировка нужна.

У Кастанеды про это чуть ли не на каждой странице написано. Я раньше пропускал это мимо сознания, думал что это ДХ так образно выражается, или говорит о чем-то абстрактном. А как попробовал, понял - ни фига, он имел ввиду именно то, что говорил. И говорил абсолютно точно. Это - технические инструкции, обязательные для применения, а вовсе не абстрактные рассуждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 01:21. Заголовок: Re:


Кощей пишет:

 цитата:
Просто оценил свое состояние и пришел к выводу, что жить совсем без целей нельзя. То есть цели обязательно должны быть, пусть даже в рамках КГ. Что касается сталкинга, то самое противное в том, что со временем ты о нем забываешь. А скорее, отходишь от него как от чего-то ненужного. Самое противное в человеке в том, что при сдвиге ТС меняется и твое отношение к каким-то вещам. Как та стрелка на радиоприемнике - покрутили ручку, настройка сбилась и все, ты уже не слышишь прежней волны. А потом хоп, настроился на другую. Где у тебя уже совсем другие приоритеты. И тут возникает вопрос - а бываем ли мы собой? И что это значит - быть собой? У Джеки Чана был фильм "Кто я?" Вот так и тут - КТО Я?



Вот, вот именно! В этом-то и суть затруднения. Легко изменить восприятие, куда сложнее, в новом восприятии, вспомнить что собирался делать. Поток подхватывает и иногда требуется уйма времени, чтобы вспомнить что ты сделал это специально. Отсюда и проблемы с памятью. Причем проблемы дутые. Если спросить - все вспоминается запросто. Проблема в том, что никто не спрашивает, а мысль об этом не приходит и не приходит. И получается, что помнишь что-то, но в то же время не помнишь. И чем больше двигается ТС, тем труднее память в кучку собирать. Наверное, до тех пор пока ТС не станет совершенно свободно перемещаться, эта проблема так и останется. И будут происходить ситуации, когда специально смещаешь ТС в какую-то точку, меняешь поведение, а потом полгода живешь с полным убеждением, что все нормально, все всегда так и было, и вспомнить момент когда все изменилось случайно - нереально. Просто даже мысль такая в голову не придет. Только под влиянием каких-нибудь обстоятельств получается. Вот я, к примеру, сейчас вспомнил о том, что что-то забывал, немного поперепросматривал, начал вспоминать такое, от чего глаза на лоб лезут. Причем минуту назад для меня этих вещей вообще не существовало и я жил так, как будто бы их никогда и не было.
Это как со снами. Просыпаешься, они яркие, ты точно помнишь каждую деталь. Но если специально не начать думать о том, что произошло, пересматривать это, то есть вводить данные из того положения ТС в это, нынешнее, то все забудется. Причем, если даже ввел данные, через час, вполне возможно, ты "окончательно проснешься", то есть ТС сдвинется куда-то еще, и память о сне все равно затеряется.

Короче, я думаю, большинство проблем у нас вовсе не с тем, умеем ли мы двигать ТС или нет, а именно с памятью. Потому что в большинстве положений ТС мы можем прожить целый день и даже не вспомнить о том, что умеем эту ТС двигать. Магия слишком мало присутствует в нашей жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.06 04:22. Заголовок: Re:


В общем и целом, использование глаз для намерений штука простая. Куда сложнее уяснить суть. Что мы видим мир и себя одинаково. Что свое тело, свои мысли, свои эмоции мы видим точно так же, как видим, к примеру, монитор компьютера. Просто себя мы видим вблизи, а монитор издалека. Из какой-то точки мы наблюдаем (сновидим) все окружающее. Но это сложно заметить потому, что мы постоянно "залипаем" во все, на что смотрим. А, когда не залипаем, легко понять, наше тело и мысли являются одним целым со всем остальным, что мы воспринимаем. И если меняется восприятие себя, меняется восприятие и всего остального.

А "залипание" решается просто. Чтобы не залипать, нужно быть отстраненным. А, чтобы быть отстраненным, желательно делать что-то такое, что у нас не получилось бы в залипшем состоянии. Это самая простая и самая эффективная уловка. Вчера, например, на даче я решил "проверить себя", взял лопату и начал перекапывать огород. Практически без остановок. Копал, копал, копал. И, постепенно, чем хуже становилось моему телу, тем лучше я себя чувствовал. То есть, впал в какое-то состояние, очень приятное, где отстранился от тела и от мыслей, внутренний диалог остановился сам-собой и не включался, и вообще я почувствовал себя очень легко, а восприятие мира обострилось и стало весьма красивым, почти как в детстве. То есть, несколько часов непрерывного копания дали мне больший эффект, чем даже созерцание. И то, что я видел свое тело и мысли вместе со всем остальным, было очевидно, ведь, по сути, отстранившись от себя, я просто перестал на себя смотреть, и все мое нытье по поводу усталости постепенно сошло на нет, оставив лишь приятную расслабленность И этот эффект был глубже и устойчивее, и держался весь день, пока я не уснул. И причину, по которой все это произошло, я вижу в идее, которую обмозговываю уже несколько дней. Она касается того, что успех в любых делах, я имею ввиду максимальный успех, который можно было бы назвать безупречным исполнением любого дела, по сути, основывается на одних критериях. И, если стараться делать безупречно любое дело, то, таким образом, любое дело может стать Путем, дисциплинирующим тело и ум. Я это не придумал, просто взял за основу и попробовал. Другим, что я пробовал, была каллиграфия. Ессно, иероглифы мне рисовать было не интересно, поэтому я взял за основу обычные буквы и попытался писать тексты как можно красивее и аккуратнее... левой рукой. Действие, в принципе, невыполнимое, но с каждой попыткой буквы получались все прямее и прямее, а безупречного состояния я достиг сравнительно легко. И, похоже, моя ошибка в подходе к безупречности заключалась в том, что я пытался быть безупречен на пустом месте. А это даже смешно, для достижения состояния безупречности необходимы какие-то действия, которые было бы необходимо выполнять безупречно.

Сталкинг также может стать таким действием. Например, когда я испытывал настроение ласковости, мне пришлось преодолевать ничуть не меньшее сопротивление, чтобы увидеть всех окружающих людей милыми и красивыми, чтобы обращать внимание только на самые приятные детали мира. И, в тот день, мне везло как никогда, а люди (может быть увидав мою блаженную физиономию, не знаю) с радостью шли на любые уступки. Даже контролер с улыбкой разрешил мне не заплатить за проезд, когда я сказал, что не успеваю т.к. мне надо выходить. К слову, до остановки было еще пять минут езды, но он даже не проверил мои слова, а ласково потрепал меня по рукаву и сказал, что ничего страшного. Деньги я, конечно, все равно заплатил, когда понял что ехать мне еще далеко, все-таки, я был слишком ласков, чтобы кого-то обманывать. Вообще, классный был день.

В итоге я могу сказать одно. Для успешного прохождения Пути необходимы ДЕЙСТВИЯ. Без действий, на которых мы могли бы оттачивать свое восприятие и свою волю, Путь быстро скатывается к одержимости или индульгежу, становясь полной противоположностью того, к чему стремится воин. То есть, дорогой назад. Так что, Традиция, что ни говори, все-таки необходима. Просто преждевременно ее создавать до тех пор, пока не будет найдено достаточное количество безупречных ДЕЙСТВИЙ, которые можно было бы включить в эту Традицию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сновидящий


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 00:11. Заголовок: Re:


dreamlin, я в последние дни как раз экспериментирую со взглядом. Точнее, с вниманием. Просто обычно взгляд совмещен с вниманием, как лазерный прицел со стволом винтовки. Куда взгляд, туда и внимание. И наоборот. Для рассогласования взгляда и внимания я пробовал смотреть затылком. Получается. В смысле, не смотреть :), а разделить внимание и взгляд. Назад мы посмотреть не можем, поэтому позади затылка остается только внимание. Потом пытался разобраться, что первично - взгляд или внимание. Скажем, попадает в наше поле зрения какая-то вещь, и мы обращаем на нее внимание. Или мы видим ее как раз потому, что обращаем на нее внимание. Верно, похоже, именно второе - глаза регистрируют лишь то, что мы цепляем своим вниманием. И если мы что-то не выделили вниманием, то этого элемента для нас не существует, мы его просто не видим. Дальше пробовал играть с вниманием, выпуская его, словно сеть, и втягивая обратно в себя. Пока добился только того, что внимание стало более осязаемым, вещественным - ты понимаешь, что им действительно можно манипулировать. Но чего-то практического из этого пока не вытянул.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.06 04:30. Заголовок: Re:


я вот обратил внимание(блин опять каламбур) на то то техник по работе со вниманием куча
а вот с памятью почти нет... странно ведь как раз память по моему более важна... что толку воспринимать что либо если через мгновение ты про это забудешь?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.06 15:04. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered, дык... нет техник с памятью. Кроме перепросмотра, ни одной не знаю. А перепросмотр, хотя и идеален для вспоминания каких-то событий, бесполезен для удержания в памяти нужных сведений. Оперативная память не резиновая и занята только тем, что ей нужно в данный момент. А магия не нужна. И я не могу пока придумать ни одной причины, по которой она могла бы быть нужна в повседневной жизни. Так что все мои нынешние исследования свелись к одному: на хрена козе баян?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.06 09:38. Заголовок: Re:


dreamlin
помнишь фильм День сурка? чел всего-навсего помнил и какие возможности перед ним открывались только благодаря этому!
ведь чем больше помнишь тем больше шансов заметить немерянное количество причинно-следственных связей а значит понять как ЭТО работает соответственно поиметь контроль.
я вот не помню точно но у какого то толи африканского толи южноамериканского племени нет никакой связи между трахом и рождением ребенка потому как слишком большая разница во времени то бишь 9 месяце это для ни слишком большой срок.
а теперь прикинь эээ возьму тему из 15летнего капитана.. есть карта на ней риф обозначен и тут невдалеке от того места корабль затонул(куча железа) затонул и всезабыли а потом масса аварий потому как проходя в тех краях компас менял показания соотв.судно меняло курс и прямиком на этот риф. а помнили б что там железка лежит то вносили бы корректировки.
но опятьже по поводу памяти както в молодости читал книгу "Изобретения Дедала"(папаши Икара) там была интересная теория что смерть происходит потому что память переполняется и приводится пример что старые люди обычно не помнят что с ними было вчера но хорошо помнят что происходило много лет назад и предлагалось придумать чтото молока забвения типа выпил очистил память и опять живи пока не заполнится..
ха! вот пишу это и думаю что реально схема работы с памятью оч похожа на комповую те же торможение и зависание с перезагрузкой в конце при какомто времени работы... возьмем 95 винду до перезагрузки времени проходило мало в 98 побольше ХР я както месяц не перегружал.. а ведь есть серверные операционки которые годами могут работать не перезагружаясь..а отличаются все они схемами работы с памятью и прикладным софтом
на севаке что поставили то и крутится а на домашней системе юзер то одно запустит то другое а приложеня бывают память жрут а потом не высвобождают и приходится юзать всякие утилитки типа фримема которые подчищают говно...не напоминает жизнь? монахи и другие продвинутые - сервера - поставили набор софта и крутят только его. большинство народу юзает все подряд. часть помимо юзанья использует утилитки для поддержания системы в рабочем состоянии йога там физкультура всякие ушу и диеты и лекрства..
----
да и собственно схема работы с памятью уж больно комповую напоминает оперативка и винт.
но как я заметил неважно где хранятся данные разница всего лишь во времени доступа
но тут есть один момент дисковое простарнство несоизмеримо большое а так как изначально нет стратегии хранения то со временем винт превращается в большую помойку найти в которой что либо просто невозможно - вот вам и забывание..перепросмотром мы упорядочиваем файло на винте типа проги в одну папку порнуху в другую музыку в третью.думаю ты сам хоть раз разгребая винт обнаруживал полезные штуки которые и не помнишь что у тебя были...
так что вывод надо продумать схему организации памяти и потом пропатчить свой мозг чтоб работать по ней...
блин а тут опять напрашиваются фильтры для входящей инфы...короче думать буду.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.06 14:18. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
читал книгу "Изобретения Дедала"(папаши Икара) там была интересная теория что смерть происходит потому что память переполняется и приводится пример что старые люди обычно не помнят что с ними было вчера но хорошо помнят что происходило много лет назад и предлагалось придумать чтото молока забвения типа выпил очистил память и опять живи пока не заполнится..



А что, тема реальная. Только мне кажется что далеко не всякая память жрет жизнь. А только особого рода воспоминания, которые можно было бы назвать стрессово-переживательными. Реально народ где-нибудь на отшибах (в горах, например), отрезанный от остального мира и не имеющий особых проблем и неприятностей на своей территории живет дольше. Хотя примеров таких сообществ мало, ибо человек везде себе ад устраивает, чтоб мучаться. Что поделать, раса мазохистов, не иначе.
Но вот я думаю, а может быть этот ежедневный мазохизм и есть пресловутый механизм смерти? Те самые часики, которые отмеряют ее размер.

Доказано, что чем лучше и спокойнее живет человек, тем дольше он живет. Тут, конечно, свои нюансы (мазохисты могут страдать по любым мелочам), но все-таки, приятно живущие люди живут намного дольше страдальцев и меньше стареют. Дольше всех не стареют, насколько я знаю, шизофреники. У них вообще реальные проблемы отсутствуют, да и какие проблемы могут быть у Наполеона?
Возможно, психические заболевания как раз и являются защитной реакцией организма, чтобы замедлить темп часиков смерти.

То есть, в теории, если жизнь сравнить с песочными часами, то песком в них будут именно разнообразные переживания. Сказано же: "человек должен страдать". А кем сказано? И зачем? Но вот должен и все. А по другим источникам, близким к религиям, путь страстей ведет только к мучениям и смерти и отдаляет от Бога. Причем страстями является практически все ценности людей, самые-самые воспеваемые поэтами и прочими авторитетами человечества (реклама смерти?).

И вот так, песчинка за песчинкой, каждый день утекает наша жизнь, да так, что мы и не замечаем. Хотя нет, иногда замечаем, когда в результате очень сильных переживаний дети превращаются во взрослых, а взрослые в стариков за один-два дня.

Так что, по сути, стремление "быть как дети" это стремление пересыпать свой песочный опыт обратно в верхнюю часть часов.
Стариков часто сравнивают с детьми, но я не думаю что такое сравнение уместно, разве что как сравнение полных противоположностей.
Тогда как дети активны, старики пассивны. Дети учатся всему, что видят, старики неспособны выучить управление телевизором. Дети быстры, старики медлительны. Дети радостны, старики угрюмы и ворчливы. Дети не знают ничего, старики знают все на свете.

То есть это два примера песочных часов, в одном весь песок вверху, в другом внизу.
А что именно делает сознание стариков отличным от сознания детей? Опыт. Те самые пресловутые "уроки жизни", которые человек получал. И тут важным является даже не столько то, насколько жестокими объективно были эти уроки, столько то, как сильно переживал о них сам человек.

Короче, тема большая, и надо действительно подумать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.06 20:16. Заголовок: Re:


хмм хотел ща перекинуть часть инфы отсюда в жж но заступорился - возникла проблема куда именно кидать?
пока соображал всплыла еще одна тема - как систематизировать накопленную и приходящую инфу?
как оптимизировать складирование чтобы доступ был удобен?
ведь много постов содержат сведения по нескольким темам сразу....
короче ща в голове вырисовывается схема....
ессно она будет древовидной но с пересечениями и каждый листок(пост) может пренадлежать сразу нескольким ветвям...
по поводу оптимизации
корневых разделов 3-4 не более
в них думаю до 10-12 подразделов а в них уже добавляемые листья и подветки
теперь осталось три вопроса
1 добавление инфы - ну тут я думаю дожно быть чтото отстойника куда постится всё пусть даже и спижженное откуда то и всеми без каких либо веток..эдакий чат и периодически админы распихивают посты на склад и делают привязки к темам и веткам.
2 нужны такие названия корневых и подразделов с настолько отточенными формулировками чтобы можно
было жать на ссылку не сомневаясь что тебе именно туда..
3 как организовать технически? хз мож хтмл но уж больно гиморно...хотя пока альтернативы не вижу..
короче если уменя срастёцца в ближайшие год-два одна тема и я смогу нихрена не работать и оттягиваться скокавлезет я знаю чем займусь!;)
а пока будем собирать инфу мож че и всплывет походу..
зы 2 дремлин
короче прикинь заходишь на сайтик а там две кнопы - получить инфу и оставить инфу
нажав оставить просто кидаешь мессагу как в форуме
нажав другую у тебя откроются три ссылки и слева скажем навигация типа проводника когда откроеш одну из ссылок.. ну а там соотв. вся инфа. причем одну и ту же мессагу можно найти в разных ветках и на мессаге указано к каким ветвям она еще относится... ну и соотв можно открыть мессагу в контексте какой либо дискуссии например если это пост с какого либо форума.
ну и наполнение будет зависеть чисто от админов тобишь удалять они мессаги смогут тока из отстойника да и те не сразу мочатся..(чтото типа корзины) а в самом дереве могут тока переносить мессаги из отстойника на ветви
то бишь с дерева удалять листья и ветки могут только шеф-админ (чтоб если кто из админов спам пропустит или еще какую бяку) ессно такая система должна быть с независимым от шеф-админа бэкапом то бишь последнюю версию базы все всегда могут скачать..(это на то случай если шеф-админу вдруг стукнет замочить все дерево или какие то ветки(короче чтоб как на лонеберде не произошло) кста там каэтанка кинула тему про видение энергии глянь мож что ценного выцепишь)
уфф;)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет