АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 15:42. Заголовок: Фильтры восприятия


"Мы воспринимаем. Это - точно установленный факт. Но то, что именно мы воспринимаем, не относится к числу фактов, столь же однозначно установленных. Ибо мы обучаемся тому, что и как воспринимать."

Карлос Кастанеда, "Колесо времени".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 15:48. Заголовок: Re:


тут в одном жж попалась фраза про то чтобы не пытаться практически использовать воспринимаемую информацию мол все эти попытки происки нашего ума и тоналя ведущие к искажению восприятия... тогда я задал вопрос а нафига тогда вообще воспринимать? если не юзать эту инфу то она бесполезна как спам теряется весь смысл воспиятия...
есть такой класс программ как снифферы которые перехватывают и сохраняют всю информацию которая проходит через сетевой интерфейс так вот если посмотреть на полный лог то хрен чего там разберёшь а вот применяя различные фильтры мы можем выудить из этого "мусора" и содержимое файлов которые отправлялись и информацию об отправителе и получателе пароли и прочие полезности
так что фильтры восприятия довольно нужная и полезная штука только пользоваться мы толком ими не умеем а уж тем более настраивать...а то что мы обычно воспринимаем похоже на вывод результатов не очень грамотной программы которая выуживает из поступающей инфы только узкую часть и вдобавок при выводе конвертирует в более привычный вид (скажем выуживает только передаваемые картинки при выводе на экран использует вместо 16млн цветов 256 общий вид изображения сохраняется но увеличивается контрастность что собственно и нужно хищнику;))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 19:38. Заголовок: разговор продолжился



 цитата:
Если ты помнишь, что воспринимаемое - суть интерпритация программы, то степень контрастности не имеет значения


как раз имеет значение..
+ легче заметить низкоконтрастные объекты(тех кто маскируется)
- убираются порой нужные детали...
---
фишка не в том как и сколько воспринимать -(входящий поток данных одинаков)
а в том чтобы грамотно юзать фильтрующие и интерпретирующие программы
иначе вся Сила будет уходить на обработку этой информационной кучи..
без фильтров ты фиг отличишь голос одного человека из толпы или мышь в траве..
это необходимо для выживания на какойто момент
но чуть позже требуются другие фильтры и программы
скажем вместо примитивной выуживалки аудио-видео файлов ты начинаешь юзать перехватчик паролей
или чтоб разобраться как настроена маршрутизация или еще какие настройки сети начинаешь исследовать содержимое ip пакетов или ethernet-кадров...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 19:37. Заголовок: Re:


Все что мы на данный момент знаем это то что мы воспринимаем информацию и перерабатываем её. мы даже толком не знаем как это восприятие работает не говоря уже о переработке... знать как работает я имею ввиду знать на низком уровне.
(чтобы было понятно поясню на примере)
Высокий уровень - я нажимаю клавишу и на экране появляется символ
Средний уровень - при нажатии клавиши контроллером клавиатуры генерируется прерывание и код нажатой клавиши процессор начинает выполнять подпрограмму которая берет код клавиши из буфера клавиатуры обрабатывает его и посылает в буфер видеоконтроллера..
Полунизкий уровень - при нажатии клавиши происходит замыкание контактов, на ноги 25 и 54 микросхемы 1 подаётся потенциал логической единицы на выходе микросхема выдаёт последовательность импульсов 0 и1 соответствующих нажатой клавише эти импульсы попадают в микросхему 2 которая генерирует сигнал логической 1 на линию прерывания а пришедшую последовательность импульсов декодирует и отправляет сигнал в микросхему 3 которая запоминает этот код и по требованию выдаёт.. ну и итд...
Совсем низкий уровень - при замыкании контактов на базы транзисторов Т38 и Т67 подаётся напряжение в ХХвольт открывается P-N переход и на коллекторах тразисторов появляется напряжение в YYвольт... ну и тд..
---
надеюсь понятно пояснил.
----------------------
Хмм у меня тут вопрос возник.
Кто нибудь сравнивал восприятие одной и тойже музыкальной вещи в различных состояниях? (желательно такой где чисто музыка без слов или по крайней мере чтобы понять о чем поют надо приложить достаточно много усилий... мне интересно воспринимаем ли мы это всегда одинаково и всё дело во внимании которое мы начинаем фокусировать на различных нюансах или реально меняется восприятие и начинаешь слышать то что в обычном состоянии фильтруется? (у меня пока нет возможности сразу взять и проверить)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 03:21. Заголовок: Re:


AlwaysUnregistered
AlwaysUnregistered пишет:

 цитата:
Кто нибудь сравнивал восприятие одной и тойже музыкальной вещи в различных состояниях? (желательно такой где чисто музыка без слов или по крайней мере чтобы понять о чем поют надо приложить достаточно много усилий... мне интересно воспринимаем ли мы это всегда одинаково и всё дело во внимании которое мы начинаем фокусировать на различных нюансах или реально меняется восприятие и начинаешь слышать то что в обычном состоянии фильтруется?



Я думаю, внимание, которое фокусируется на нюансах как раз и фильтрует восприятие. Просто внимание может фокусироваться как на одинаковых нюансах, так и на далеких друг от друга. Так что возможны оба варианта, смотря как воспринимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 06:30. Заголовок: Re:


dreamlin
я уже тоже пришел к тому что вопринимать мы воспринимаем всё и во всех состояниях но вот дальше включаются фильтры сначала самый жёсткий который пропускает только то что относится к "полосе" нашего мира а потом уже включаются узкоспециализированные фильтры...
а по поводу внимания очень интересно его сравнить с процессами в компе у какого то приоритет больше и он забирает больше процессорного времени а другие либо ждут либо пропускают приходящие данные ожидая пока им дадут возможность работы... скажем на старых тачках(486,первый пень) мп3 запустил играет... но как тока запустишь что нить более ресурсоёмкое то звук прерываться начинает....
помнишь в пузырях восприятия я упоминал про ключевой предмет? так обрати внимание на то как ловится наше внимание(во каламбурчик получился) ... слушай тут еще сравнение пришло... внимание оно как жвачка(упругая и отскакивающая иногда) которая так и норовит к чему либо прилипнуть ...как не допустить этого?
1 техника расфокусировки внимания - плющим и размазываем жвачку до тех пор пока этот маленький шарик не распределится равномерно скаже по всем поверхностям комнаты и слой его удет практически незаметен
2 наоборот фокусировка внимания - осторожно прилепляем эту жвачку под столом и она там прилепленная висит и не скачет туда-сюда...
3 а вот тут технику не знаю (может можно придумать) а с жвачкой поступаем просто - мажем её маслом и скакать она скачет но не залипает...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 14:56. Заголовок: Re:


Я перепросмотром припомнил как в детстве на небо смотрел. И чувствовал огромную глубину, и даже что-то вроде падения.
Люди, долгое время прожившие без неба, как я слышал, испытывают страх и неловкость когда выходят на поверхность. Я думаю это потому, что у них отсутствуют щиты-фильтры восприятия неба и они видят его, созерцают. Хотя поведенческие результаты - не более чем индульгеж. А люди, с небом не расстающиеся, вероятно просто ставят на восприятие неба блокиратор, чтобы не отвлекало, и просто смотрят (не сонастраиваясь). Также как городские жители ставят блокираторы на восприятие большинства городских атрибутов, вроде шума машин или запаха бензина и гари, а деревенские на атрибуты деревни - навоз, мух. Да что там, в одном небольшом городке, мимо которого я проезжал, стоит завод по производству клея. Вонища! Просто невозможная. Знающие пассажиры заранее закрывают наглухо все окна, да и то все равно все минут десять сидят, зажав нос. Ездили когда-нибудь в транспорте с бомжем? Так вот это цветочки по сравнению с клей-заводиком. И самое удивительное - там живут люди. И ничего не чувствуют. Блокираторы запаха у них есть. А врачи-патологоанатомы спокойно едят прямо в морге. И ничто им аппетит не портит.

Так что выставление таких щитов - механизм в общем-то полезный, а иногда и просто необходимый. Плохо только что люди слишком им злоупотребляют. Ведь у них куча "важных дел" и ничто не должно их отвлекать

А при созерцании, если долго и внимательно наблюдать, щиты начинают постепенно отключаться. Ведь эти щиты не более чем запрет вниманию настраиваться на объекты. А при созерцании волей-неволей начинаешь все больше и больше внимания уделять тому, что созерцаешь. И рано или поздно происходит сонастройка. Хотя может и не происходить.

Вот, к примеру, как люди "созерцают" телевизор? Сначала они просто смотрят на коробку. Потом сужают восприятие до экрана (и звуков). Затем начинают следить только за происходящими на экране событиями. Их внимание "примагничивается" к интересным событиям фильма, или передачи, и постепенно сужается. Проблема в том, что все происходящее на экране - отголоски мира людей и после просмотра этого жвачника Внимание продолжает фокусироваться на каких-либо привычных для человеческого мира деталях. Говорят же, что от телевизоров тупеют. Я не думаю что дело тут в уме. Скорее в том, что, как иногда говорят мамочки "не строй рожи, а то таким и останешься" Сознательно управлять вниманием почти никто не умеет и даже не пытается а если очень долго воспринимать телевизор, поневоле начинаешь воспринимать и мир примерно так же, как события в телевизоре. То есть, телевизор может менять настройку. И в этом плане неплохим антидотом могут стать какие-нибудь "неформатные" фильмы и передачи, которые соберут для нас со временем немного иную настройку. Жаль только вообще отсутствуют фильмы, не касающиеся мира людей. Даже передачи о животных частично "загрязнены" человечиной. Я так смотрю, практически все время и силы человечества уходят на одно только удержание целостности мира людей.

Короче, при "созерцании" телевизора нужно понять что именно мы созерцаем. Не телевизор, не картинку, не звук. А события. Именно они нам интересны, именно на них и направлено наше внимание и именно их мы собираем в свое восприятие. А при внимательном изучении, к примеру, звуков (музыки) или внешних атрибутов (пейзажей) телевизор смотреть куда приятнее. Иногда возможно даже сонастроиться с тем, что показывают. Сонастройка всегда происходит с реальными эманациями и не зависит от расстояния\времени\помех. Потому и возможно что мы иногда чувствуем состояние близких нам людей, когда они от нас далеко. Мы с ними сонастроены и насколько мы с ними были сонастроены в близких контактах, настолько же мы с ними будем сонастроены в дальних. Ничего не изменится, разве что со временем наше внимание "соскользнет".

То есть, интерес это что-то вроде магнита для внимания, хотя на самом деле феномен интереса довольно-таки сложная и многогранная вещь, и потребительски к ней относиться нежелательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 22:14. Заголовок: Re:


я тут вчера сидючи в сортире перечитывал ККшку...
и обнаружил тему
что все ..ВСЕ люди Видят... причем постоянно..
но тк мы предпочитаем(??) смотреть то воспринимаем непосредственно только то что видим
смотря
млин не успел мысль закончить развитие пошло...
короче ни в одной комповой системе данные сразуже не идут на обработку процессором
они всегда сначала помещаются в область памяти и вот потом из неё уже процик берет то что ему нужно(или то на что указали или то что разрешено)
и с Видением и смотрением та же фигня...
вывод надо заставить свой процик(осознание) юзать не только область данных смотрения но и область данных видения.. то бишь перенастроить фильтры??
есть мысль попробовать юзать для тренировки перепросмотр.. то бишь попытаться вспоминать
как один и тотже момент выглядит для смотрящего и видящего..
------
сорри за сумбур...
момент который натолкнул - когда сестрички демонстрировали КК свои умения.. а потом он вспомнил свое Видение этой демонстрации.. 5 или 6 том..(или 6-7? лень идти искать снова)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет