Известны случаи, когда христиане видели воплотившуюся Божью Матерь -причем, несколько человек сразу и описание их совпадало в деталях.
Продвинутые йоги и тантрики совершенно отчетливо видят и чувствуют описанные в Ведах каналы и чакры.
Я, занимаясь тенсегрити, достигала состояний, когда видела энергиюЦПР, левого тела, жизненных центров, свой кокон и т.п.
Вопрос - если я не видела Богородицу, йог - воладоров, а христиане никогда не замечали у себя чакр, прости господи, то не значит ли это, что мы все занимаемся галлюцинированием - каждый по своим книгам?
Каждый достраивает мир по своей В Е Р Е ?! И все, во что мы искренне поверим, станет реальным?
Я раньше очень увлекался боевыми искусствами. Правда, без особых успехов. Дзю-до занимался, каратэ. Занимаясь борьбой, все время думал, какой в этом смысл? Если каратэист меня побьет. Ведь у него больше возможностей. Затем, позанимавшись каратэ, понял, что все зависит от личной предрасположенности и тренера. Неважно, каков путь. Важно, чтобы он тебе нравился и ты мог стать настоящим профессионалом. А окончательно убедил меня в этом Карелин, который, занимась самой неэффективной борьбой (на мой глупый взгляд, конечно), победил в Японии чемпиона Бушидо, сражаясь по правилам его борьбы. Никто не видел этот бой? Очень было смешно смотреть. Карелин шел на японца, закрыв голову руками, практически не реагируя на град ударов. Подходил, подхватывал на руки и бил как щуку об лед. До тех пор, пока японец не смог подняться. А ведь я видел, как этот чемпион Бушидо за двадцать секунд укладывал на пол чемпионов мира по боксу. Так что, как бы не нравился мне Кастанеда, но Кощей, мне кажется, прав в этом споре.
AlwaysUnregistered пишет:
цитата:
по поводу всемогущества Бога... Может ли Бог создать камень который не сможет поднять?;)
Помнится, я этот аргумент впервые вычитал в детской книжке о Гайдаре.)) Ответ такой: создать сможет. И поднять сможет. Потому что он всемогущ. А логика человеческая слишком ничтожна, чтобы это понять. И доверять ей нет смысла. Посмотри, в кого БЛисты превратились, пытаясь на нее опираться.)
mic, с твоим примером согласен, хотя и не понимаю как он относиться к данной теме. Он доказывает, что Карелин победил японца, а борьба и бушидо были просто их инструментами. Вероятно, будь Карелин боксером, он бы точно так же уложил японца. Потому что он Карелин :)
Ну, как относится? Важно иметь намерение к самосовершенствованию. Веру. Силу. Любой путь будет хорош. Если ты Карелин.) А смеяться над чужим путем, искать в нем недостатки, говорить, что он хуже другого потому что... Наверное, неправильно. Хотя я и сам этим грешу иногда.
mic, пути создавались людьми, а людям свойственно ошибаться. И я так думаю, что хотя любой путь хорош "вообще", для конкретного использования человеком этот путь нужно подгонять. Просто потому, что этот путь создавался совсем другими людьми и точно так же подогнан под них.
А касательно поиска недостатков, тут уж ничего не поделаешь - они есть. И по-моему их нужно исправлять, когда принимаешь чужой путь себе, а не глотать все подряд, без разбора.
По-поводу же плохих путей и хороших я и не спорю. У всех есть свои преимущества и свои недостатки. Но если принять хоть какой-то путь целиком, то станешь кем-то конкретным, принадлежащим этому пути. Как в примере с точкой сборки в "Памяти сновидения". Мой базис, основа, путь воина, это мой "скелет". А вот мясо я предпочитаю наращивать из разных источников. Делаю "франкенштейнчика" потому, что каждый из путей обладает своими знаниями, недоступными для других, или не доступными в таком объеме. У каждого из пути есть своя "специализация", то есть та область человеческих возможностей, которой они посвятили больше всего времени и сил. У пути воина это точка сборки и восприятие, у йогов - медитация и энергия, у христиан - молитва.
У каждого из этих путей есть свои крупицы знаний - "вкус" и свой "привкус". Истина и знания. То, что существует, и то, как это поняли исследователи. Вероятно, я просто недостаточно силен, или просто у меня какая-то структура мутантская, но в чистом виде любое знание вызывает у меня аллергию. Я не ношу амулетов, не пользуюсь ритуалами, и вовсе не потому что не хочу, а потому что не могу. И давно практикую "диету" - вернуться к истине, а затем создать свое собственное знание с нуля, для личного использования. У меня просто выбора нет - или так или никак. Потому я и "исследователь", а не "последователь". Но если кто-то хочет быть именно последователем, я не против, это ваше дело.
mic, знаний много, истина одна. У воинов вообще присутствуют, в той или иной форме, знания всех перечисленных путей. Просто они чаще всего слишком сжато изложены.
Но так же как в вопросе энергии у йогов намного больше знаний, чем у пути воина, в вопросе точки сборки и манипулировании восприятием путь воина на первом месте. Хотя в немного измененной форме те же практики можно найти и у йогов. А их факиры создают очень любопытные представления, манипулируя восприятием зрителей вполне профессионально.
Путь воина был создан для накопления энергии. Кастанеда писал, что когда она накоплена, точка сборки сдвигается. Здесь заканчивается путь воина, и начинается путь видящего. Так что, остаюсь при своем мнении: главное - энергия. И почему ты решил, что йоги знают о ней больше? Потому что пишут о чакрах? Но ведь толтеки подробно описывают энергетические центра.
По поводу истин и знаний. Есть еще и третья ступень - описание. То, чем пользуются, чтобы рассказать свои знания кому-то еще. И именно с ними, а даже не со знаниями, мы имеем дело. Описание путей это единственное что нам у них доступно. И сравнивая, я сравниваю не пути, а именно описания. Описание христиан, в сравнении с прочими, очень ограничено. Тогда как описание пути воина, созданное мастерами слова - сталкерами - напротив, самое развернутое и полное, хотя и его недостаточно для получения своих, личных знаний.
Мне, как сталкеру, отлично известно что все чем обладает человек - его инвентарный список, поэтому я не могу преуменьшать занчение описаний для пути в целом. Описание - единственное, чем обладают последователи того или иного пути. Все остальное они делают сами, опираясь на это самое описание. Это последовательский подход. А есть еще и исследовательский подход - создавать свое собственное описание, на основе описаний из разных источников. Причем, зная что любое описание ложно, при исследовательском подходе любое описание приходится подвергать обработке и проверке, трезво и безжалостно проверяя на себе, что из описания существует на самом деле, а что не существует.
И в этом вопросе, опять же, христианство уже самими основами своего описания мешает такому подходу, так как христианские догмы - "неоспоримы" и принимать их каждый последователь должен в неизменном виде.
mic, а мне от того, что знают йоги ни тепло ни холодно. Я не знаю того, что знают йоги. Все, что у меня есть - их описание.
Касательно энергии... по-моему ты немного одержим ей. Сама-собой энергия не прибавляется и не убавляется, весь подход воинов в перераспределении энергии (информации), в ее переосмыслении. Для этого, главным образом, используются две техники - перепросмотра и "магические пассы", результат которых, в принципе, одинаков - энергия перераспределяется. Так что думать тут особо не о чем - тут нужно практиковать. Тенсегрити, в изложенном у Кастанеды виде, у меня, естесственно, срабатывают не так как надо. Но в принципе, перераспределение энергии с помощью движений тела возможно, это я уже проверил. Хотя перепросмотр дает куда больший эффект для личной силы, чем любые пассы. Маг не просто смотрит прошлое, он его меняет. И, при этом, перераспределяет энергию.
mic, путь воина, в этом смысле, самый чистый. Сами основы его описания не допускают фанатизма. Так что истины об осознании вполне чистый продукт. Чего не скажешь об описании Орла, как Орла. У пути воина тоже есть свой "привкус", оставшийся от древних видящих, и с ним следует быть таким же осторожным, как и с "привкусами" других путей. Различие в том, что путь воина - единственный, который осознал свои ошибки и начал их исправлять.
Касательно энергии... по-моему ты немного одержим ей.
Видишь ли, я, как ты правильно написал, сновидящий. И мне очень хорошо видно, что дает возможность сновидеть. Кроме того, я знаю, что энергия дает доступ к безмолвному знанию. И мои проблемы связаны с ее недостатком. Поэтому я все время о ней и пишу. Все остальное человек может сделать сам. Если будет энергия, описания будут не нужны. Ты и сам сможешь основать учение или религию. Если захочешь.
Подумай об этом так: все это время ты учился не магии, а скорее - умению сохранять энергию. И эта энергия даст тебе возможность овладеть некоторыми из энергетических полей, недоступных для тебя сейчас. Вот что такое магия: умение использовать энергетические поля, которые не участвуют в восприятии известного нам повседневного мира. Магия - это состояние сознания. Магия - это способность воспринимать нечто, недоступное обычному восприятию.
В мире есть нечто большее, чем мы можем видеть. Незачем кому-то учить нас магии, потому что на самом деле нет ничего такого, чему нужно было бы учиться. Нам нужен лишь учитель, который смог бы убедить нас, какая огромная сила имеется на кончиках наших пальцев. Какой странный парадокс! Каждый воин на пути знания в то или иное время думает, что изучает магию, но все что он делает при этом - это позволяет убедить себя в наличии силы, скрытой в самом его существе, и в том, что он может овладеть ею.
Как только мы овладеем ею, она сама начнет приводить в действие энергетические поля, которые доступны нам, но не находятся в нашем распоряжении. Это и есть магия. В этом случае мы начинаем ВИДЕТЬ, то есть воспринимать нечто иное, но не как воображаемое, а как реальное и конкретное. И тогда мы начинаем ЗНАТЬ без каких бы то ни было слов. А вот что именно делает каждый из нас со своим возросшим восприятием, зависит от его Темперамента.
mic. Умение сохранять энергию - это я по опыту говорю - та самая бесстрастность. Не бесчувственность, а именно бесстрастность. Во время восприятия мы получаем энергию, но потом сразу же тратим. По опыту могу сказать, что бесстрастность "на пустом месте" энергии почти не дает, тогда как сохранение спокойствия в более насыщенной событиями (и энергиями) ситуации, дает ощутимый прилив сил. Так что тут следует заметить два нюанса. Умение получать энергию восприятием и умение не тратить ее сразу же на то, что мы воспринимаем. Ладно, остальное попозже попробую описать.
mic, <quote>А йоги ведь его не делают? Общепризнанные специалисты по энергии.)</quote> А слово карма тебе ни о чем не говорит? ;) Делают они перепросмотр (перераспределение энергии), просто по-своему. У них и к сновидению подход как к средству перераспределения энергии и работы с "тараканами", а не как к средству менять восприятие и учиться новым его возможностям.
AlwaysUnregistered, это уже есть в цитатах. Хотя и не помню где именно. Перепросмотр, он же пересмотр, это выработка нового, бесстрастного, взгляда на свою прошлую жизнь. Сейчас мое прошлое не такое, каким было до того, как я начал пересматривать. События те же, но их восприятие и понимание изменились, и следствия от них совсем другие, так что и я сейчас совсем другой. Причем я даже не занимался самовнушением или самообманом. Там уж получилось, что прошлое до перепросмотра и было обманом. Я относился к нему слишком субъективно и перепросмотр свелся не к "воображению нового взгляда" а как раз к избавлению от тех иллюзий, которые я питал раньше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума