Известны случаи, когда христиане видели воплотившуюся Божью Матерь -причем, несколько человек сразу и описание их совпадало в деталях.
Продвинутые йоги и тантрики совершенно отчетливо видят и чувствуют описанные в Ведах каналы и чакры.
Я, занимаясь тенсегрити, достигала состояний, когда видела энергиюЦПР, левого тела, жизненных центров, свой кокон и т.п.
Вопрос - если я не видела Богородицу, йог - воладоров, а христиане никогда не замечали у себя чакр, прости господи, то не значит ли это, что мы все занимаемся галлюцинированием - каждый по своим книгам?
Каждый достраивает мир по своей В Е Р Е ?! И все, во что мы искренне поверим, станет реальным?
mic, перечитай еще раз тот момент, из которого ты цитату привел. Всю главу прочти и поймешь, когда воин видит, а когда смотрит, и что видение, даже для ДХ, было не таким уж простым действием, и уж тем более не постоянным. А все остальное время он был воинам. Больше того, он даже иногда индульгировал по собственному признанию. Уж не говоря о внутреннем сопротивлении, которое ему приходилось преодолевать, когда он обучал КК. Когда он Видел, он был Видящим, но когда он смотрел, он мало чем отличался от нас и был в том же самом положении. Только ЛС у него было намного больше, благодаря безупречному следованию пути воина.
Кощей, ну и зря. От христианства тебе все равно придется лечиться, если ты захочешь обучаться сталкингу. Столь ярко присутствующие идеи о мире просто не дадут тебе двигать ТС наяву. Потому что для остановки мира нужно останавливать ВСЕ. При сновидении все останавливается само-собой, а вот при сталкинге приходится это делать вручную.
Христианин никогда не сможет сдвинуть ТС туда, где нет эманаций его религии. Потому-то среди сталкеров и нет религиозных людей. По-крайней мере я еще не встречал. Воспринимать религию всерьез... это совсем даже не контролируемая глупость. Не контролируемая.
mic, перечитай еще раз тот момент, из которого ты цитату привел. Всю главу прочти и поймешь, когда воин видит, а когда смотрит, и что видение, даже для ДХ, было не таким уж простым действием, и уж тем более не постоянным.
Нет надобности. И так помню. Я тебе и из другой книги могу цитату привести. Чтобы понятнее было.)
Приводи, если хочешь. В любом случае факт ненужности пути воина для видящего существует только в те моменты, когда он Видит. Если видящий перестает Видеть и начинает смотреть, без безупречности он будет таким же человеком, как и любой другой и быстренько спустит всю ЛС на ерунду. Кстати, по поводу ЛС. Помимо необходимости перепросмотра для ее высвобождения, я сейчас еще одну тему разбираю. Не думаю, что она годится для словесного выражения. Если хочешь, попробуй копнуть ее сам. "I am cool like a Shaolin monk." Эта фраза принадлежит американцу и звучит для него совершенно естесственно. Подумай. Примеров неправильного перевода каких-либо серьезных слов на английский много. Это обратный пример, пример бездумного перевода с английского. Тотальная ошибка в переводе, из-за которой до сих пор никто из русскоязычных не знает, что означает быть cool. И попробуй посмотреть американские фильмы без перевода. Be cool звучит там достаточно часто, а из контекста можно понять подлинный смысл этой фразы.
Если видящий перестает Видеть и начинает смотреть, без безупречности он будет таким же человеком, как и любой другой и быстренько спустит всю ЛС на ерунду.
mic, пример видящих, отказавшихся от безупречности? Боюсь, люди способные на такое изначально не могут стать Видящими. А примеры того, чем для ДХ была безупречность, ты и сам сможешь найти. Наиболее яркий - пример сомнений ДХ в пользе безупречности для освобождения и его выбор вести себя безупречно даже если это и не приведет его к свободе.
Видение возможно только тогда, когда ТС находится в другой позиции. С обычной позицией ТС маг ничем не отличается от других людей. Ничем, кроме безупречности, и, как следствие, большего запаса личной силы.
Вспомни тот момент, где Карлос бегал по горам от кошки. Тогда ДХ пришлось несколько раз сдвигать ТС между позициями места разума и места безмолвного знания. И он, по собственному признанию, очень устал.
и в очереднй раз тема скатилась в словесный онанизм. переливание из пустого в порожнее.. и так понятно что каждый останется при своём мнении. Обращаюсь к Дремлину: Тебе не пофиг как и куда будет идти mic? если пофиг то какой смысл поддаваться на провокации тем более уже было заявлено что он любит поспорить. тем более что спор заведомо бессмысленный. ---------- Ни у кого из нас нет достаточного количества знаний чтобы спорить в этом направлении а тем у кого они есть просто незачем этим заниматься... это как спор о том какой рукой лучше нос чесать - каждый выбирает ту которой удобней... блин напомнили Остро и Тупо конечников из Гулливера те тоже воевали из за того с какого конца удобнее бить яйцо...
и в очереднй раз тема скатилась в словесный онанизм. переливание из пустого в порожнее.. и так понятно что каждый останется при своём мнении.
Верно. Я много раз тебе об этом говорил. Еще и на лонеберд. Разница между нами в том, что я получаю удовольствие от общения и спора, а ты постоянно чувствуешь себя разочарованным. От того, что тебе нечего сказать. И от того, что понимаешь, что ничего полезного не услышишь.
AlwaysUnregistered пишет:
цитата:
Ни у кого из нас нет достаточного количества знаний чтобы спорить в этом направлении а тем у кого они есть просто незачем этим заниматься...
И опять верно. Но для какого направления у тебя есть опыт и знания? Я, например, много сновидел. Но все, что мог бы сказать, уместилось бы в одну страницу текста. У тебя и такого опыта нет. А почему я все время долбал неона? Хотел его перевоспитать? Образумить? Переспорить? Это бесполезно. Он просто прикольный тип, от общения с которым я получил много удовольствия. А ты только еще одно разочарование. Поэтому и делишь форумы на полезные и те, которые считаешь помойкой. Подозреваю, что и людей тоже. Зря. Люди везде одни и теже.
dreamlin пишет:
цитата:
mic, обоснуй
Коротко. Просто напомню. Энергия от безупречности помогает начать практику. Двигать точку сборки можно только за счет энергии неорганических существ. Читай внимательно ИС. Точка сборки мага находится или в месте без жалости, или смещена еще глубже в повышенное осознание. У обычных людей она находится в месте обеспокоенности.Хотя и те и и другие наблюдают один и тот же мир.
mic, повспоминай, мой друг, повспоминай. Всегда ли КК сновидел мир лазутчиков? Или только вначале? Вспомни Дар Орла. Были ли там лазутчики? Нет, не было. Говорю же, ты одержим идеей личной силы. И одержим связями с лазутчиками. А на самом деле связи с лазутчиками используются магами только в самом начале, если ученик неспособен пока самостоятельно копить силу, а нагваль желает обучить его премудростям сновидения уже сейчас. Это опасная практика, но под контролем нагваля, она становится почти безопасной. Безопасной от того, чем пытаются запутать ученика лазутчики. От желания остаться в том мире, для которого ад было бы вполне подходящим названием.
Вспомни что говорилось о союзниках ДХ, о его Олли. Они, как и дубль, лишь расходовали энергию. Не давали, а именно требовали. И эту энергию ДХ получал безупречностью и ее было достаточно для того, чтобы поддерживать своей силой свою партию, поддерживать своих лазутчиков и поддерживать многие другие возможности и способности, для которых также требуется уйма энергии. И в это же время где-то находить энергию для себя, своего развития. Его положение мало чем отличалось от положения мамочки, которой приходится следить за десятью детьми, готовить, стирать, убираться, ходить на работу и т.д. и т.п. и энергию на все это он находил в безупречности. На сновидение ТРЕБУЕТСЯ энергия. На олли ТРЕБУЕТСЯ энергия. На любые сдвиги ТС ТРЕБУЕТСЯ энергия. Практически все, что описано в книгах КК это вещи, которые ТРЕБУЮТ энергии, а не дают. Но вещи, которые дают ее, также там есть. В первую очередь это безупречность. И перепросмотр, как одно из самых эффективных средств для ее достижения. Достижение бесстрастности.
цитата:
– Перепросмотр наших жизней никогда не должен заканчиваться, независимо от того, как бы хорошо он ни был осуществлен один раз, – сказал дон Хуан. – Причина, по которой обычные люди не могут управлять своей волей в сновидениях, состоит в том, что они никогда не совершали перепросмотр своей жизни, и их сны по этой причине переполнены очень интенсивными эмоциями, такими как воспоминания, надежды, страхи и так далее и тому подобное.
Хотя это звучит несколько параноидально, но я не удивлюсь если ты узнаешь, что "блок", мешающий тебе сновидеть, ставят для тебя сами лазутчики, вкупе с мыслями о том, что тебе нужно к ним присоединиться. Из того, что я знаю о лазутчиках и их использования знакомыми мне колдунами, внушения во сне являются едва ли не самым популярным способом взаимодействия лазутчиков с человеком. Сам подумай. Если, просыпаясь, ты просыпаешься с какой-то идеей, и не имеешь понятия откуда она взялась. И потом эта идея не исчезает, как последствия обычных снов, а продолжает повторяться и в последующие разы, значит... значит, мистер, вас крупно поимели. Да и вообще, ты как-то странно воспринял описание возможности остаться в мире лазутчиков. Освежу твою память.
цитата:
– Почему ты говоришь, что они – шпионы, дон Хуан? – Они приходят в поисках возможности поглощать сознание других существ. У них есть собственное сознание и цель, хотя она недоступна постижению нашим разумом.
Общение новых видящих с лазутчиками можно сравнить с поведением девушки-динамы. Предположить возможность, дать им почувствовать что возможно ты и согласишься на их условия, сомневаться, ломаться, пока они "водят тебя по ресторанам", но потом, к глубокому своему сожалению, отказать.
Ты можешь мне объяснить, дон Хуан, почему маги вынуждены черпать энергию из мира неорганических существ.
— Другой жизненнонеобходимой энергии для магов не существует. Для того, чтобы перемещать точку сборки так, как это делают они, магам необходим колоссальный объям энергии.
Я напомнил ему о его собственных словах: для практики сновидения необходимо переупорядочение энергии.
— Это верно, — ответил он. — Чтобы начать такую практику, маги должны пересмотреть свои ценности и высвободить задействованную энергию. Но эта переоценка эффективна только постольку, поскольку она помогает собрать нужное количество энергии, чтобы приступить к сновидению. Умение проникать в другие миры, видеть энергию, формировать энергетическое тело и еще многое — это совсем другое дело. Для всех этих дел магам необходимо большое количество темной враждебной энергии.
— Но как они получают ее из мира неорганических существ? — Просто погружаясь в этот мир. Все маги нашей линии должны делать это.
А лично я вообще никакой особой пользы от сновидения на костылях лазутчиков не вижу. Ну будешь сновидеть, ну попрыгаешь по мирам, а тебе-то от этого что останется? Удовольствие от приключений? И зачем? Нетушки, мы уж знаетели лучше сами. Пусть плохонько, пусть редко, но зато самостоятельно, за счет своей энергии. Сколько накопил - столько и сновидишь. Все честно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Нет надобности. И так помню. Я тебе и из другой книги могу цитату привести. Чтобы понятнее было.)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума