Отправлено: 12.02.06 20:34. Заголовок: Второе внимание и ОСы
Второе внимание это другое ВНИМАНИЕ. Именно внимание. Вот, переведите взгляд с монитора на клавиатуру. Обратите на нее внимание. Теперь переведите глаза обратно на монитор. Обратите внимание на него. Это вы сейчас первым вниманием пользовались.
А второе внимание - другое. Для него не нужно на что-то конкретное смотреть. Короче, я не знаю как это объяснить, но в пристальном созерцании именно на это второе внимание иногда переключаешься.
А чтобы в ОС войти, надо, во-первых личной силы достаточно. А во-вторых, именно вторым вниманием начать наблюдать за всем, чем только можно. Потребительски так наблюдать, не ради знаний а просто чтобы это делать. И когда сознание перещелкивается в сон, первое внимание вырубается, но второе внимание остается.
Можно вторым вниманием и в бодрствовании пользоваться, а можно и в сновидении. Просто чаще всего мы им вообще не пользуемся. За ненадобностью. А в момент засыпания, оно должно быть включено ЗАРАНЕЕ. Вот. Щас успокоюсь, отдышусь и попробую еще чего-нибудь повспоминать
ВД во втором внимании вырубается автоматически. То есть, даже не нужны усилия чтобы его выключать, достаточно просто посмотреть на что-то не первым вниманием, а вторым, и он сам выключается. Иногда при этом что-то макушке ощущается, вроде давления. Просто внимание созерцания, которое я описывал, когда прекращается всякая обработка информации, но сам предмет восприятия видится очень четко, все видимые его детали, или даже невидимые детали каких-нибудь теоретических идей видны. Причем особой разницы между тем чтобы смотреть, к примеру, на зажигалку и смотреть на возможность выхода в ОС нет. Дело в способе смотреть, а не в том что смотрим. Во втором внимании соображалка отключается, но понимаешь даже больше, чем если думать об этом. Йоги второе внимание уже очень давно тренируют, отсюда большая часть их медитаций. И, кстати, если кто не знал у йогов есть даже специальное отделение - йога сновидений. И ведь ОСят, такие-сякие почти без проблем
Я пока могу говорить лишь о редких проблесках второго внимания. Точнее, это я их таковыми считаю. А что это на самом деле...
Обычно такое у меня бывает в дрёме. То есть вроде бы дремлешь, и вдруг что-то видишь. Чаще всего это какая-то живность. Например, видишь ползущего по одеялу паука - здоровенного, с кулак. Вскакиваешь, включаешь свет, ворошишь одеяло - паука нет. И тут только пнимаешь, что это был глюк. Один раз увидел человека - стоит у меня в изголовье, чуть левее. Причем вижу его совершенно отчетливо. Потихоньку стянул с себя одеяло, да кааак шибанул его ногой! Понятно, там никого не оказалось. Еще чуть дальше, и окошко бы ногой высадил. Однажды видел ползущую по потолку зеленую образину - вроде бесхвостого крокодила или огромной жабы. Как-то по одеялу у меня ползла целая процессия: похожие на саранчу зеленоватые существа сцепились паравозиком и ползли, при этом издавали шуршание. Обычно ты понимаешь, что это глюк, лишь потом - когда вскочишь и включишь свет.
И такой еще момент заметил: если засыпать, сохраняя внимание на сложенных на груди руках, то в какой-то момент можно увидеть руки с закрытыми глазами. Словно открывается второе зрение - а наверное, это так и есть. Но удержать и развить такое видение я пока не могу: ты осознаешь, что видишь руки, и в этот момент осознания тебя тут же отбрасывает назад. Еще интересно то, что для такого видения - как и в случае с описанными выше зверюшками - темнота в комнате не играет никакой роли. Вместо темноты тебя окружают сумерки. Обычно у меня в комнате абсолютная темнота - за окном нет никаких источников света. Но когда ты воспринимаешь вторым вниманием, то видишь все вполне отчетливо. Короче, занятно.
dreamlin, насчет йоги сновидений: я читал книгу какого-то Танзяна - или как там его, не помню. Она мне очень не понравилась. А вот в книге "Тибетская йога и тайные доктрины" ( в двух томах, издана в Новосибе) есть интересные вещи. Например:
"Постижение силой дыхания: засыпай на правом боку, как это делает лев. Большим и безымянным пальцами правой руки зажми пульсацию горловых артерий; заткни ноздри пальцами левой руки и пусть слюна скапливается в горле.Комментарий: как результат этих приемов, йогин пользуется таким же живым сознанием в состоянии сна, как и в бодрственном состоянии, и при переходе из одного состояния в другое не испытывает никакого разрыва в целостности памяти. Тем самым обнаруживае, что состояние сна является совершенно тем же самым, что и бодрственного состояния и, следовательно, иллюзорно..."
Я попробовал этот способ, но у меня чет ничо не вышло. Может, у кого другого сработает? А вот еще интересные строки из комментария к Доктрине Ясного Света:
"Ясный Свет кратковременно испытывается всеми человеческими существами в момент смерти; мастерами йоги он испытывается в наивысших состояниях самадхи по желанию и непрерывно - Буддами. Сознательная реализация Ясного Света, когда все еще являешься воплощенным, синонимична с достижением Состояния Будды. Значительно труднее реализовать Ясный Свет после процесса, называемого смертью, как учит "Тибетская Книна Смерти". Поэтому в Книгах 1 и 2 гуру понуждает неофита не пренебрегать редкой возможностью, предоставляемой человеческим рождением, чтобы завоевать это Великое Сокровище.
Занятное созвучие со словами ДХ о третьем внимании, верно?
quote: И такой еще момент заметил: если засыпать, сохраняя внимание на сложенных на груди руках, то в какой-то момент можно увидеть руки с закрытыми глазами. Словно открывается второе зрение - а наверное, это так и есть. Но удержать и развить такое видение я пока не могу: ты осознаешь, что видишь руки, и в этот момент осознания тебя тут же отбрасывает назад. Еще интересно то, что для такого видения - как и в случае с описанными выше зверюшками - темнота в комнате не играет никакой роли. Вместо темноты тебя окружают сумерки. Обычно у меня в комнате абсолютная темнота - за окном нет никаких источников света. Но когда ты воспринимаешь вторым вниманием, то видишь все вполне отчетливо. Короче, занятно.
Я не уверен, смещение ли это точки сборки, или переход на дубль? Я отличаю дубль тем, что в нем мы можем двигаться, а когда "очнемся" оказывается что все это время спали без единого движения. Скорее всего все-таки это был сдвиг ТС. И, раз ты его без проблем запомнил, переход на второе внимание. Кстати, кажется у КК где-то было такое определение второго внимания. Что это то внимание, которым мы пользуемся в других положениях ТС. В том числе и во сне, где ТС вообще не закреплена. Потому что иначе, без второго внимания, даже сдвинув ТС мы можем этого не запомнить, или даже совсем не заметить.
quote:"Постижение силой дыхания: засыпай на правом боку, как это делает лев. Большим и безымянным пальцами правой руки зажми пульсацию горловых артерий; заткни ноздри пальцами левой руки и пусть слюна скапливается в горле.Комментарий: как результат этих приемов, йогин пользуется таким же живым сознанием в состоянии сна, как и в бодрственном состоянии, и при переходе из одного состояния в другое не испытывает никакого разрыва в целостности памяти. Тем самым обнаруживае, что состояние сна является совершенно тем же самым, что и бодрственного состояния и, следовательно, иллюзорно..."
На мой вкус, слишком уж напоминает приемы древних видящих. Я такими стараюсь не пользоваться. Может и зря, а может и нет, но даже когда у КК читал про то, что положение тела при засыпании может влиять на сам сон, сознательно решил эту часть пропустить и ОСить в любых положениях тела. Пока не узнаю наверняка - положение тела влияет на ОС, или наше намерение дает положению тела влияние на ОС. А если верен второй вариант, то можно любым положениям тела любые значения придавать, при сильном намерении они все равно будут работать, а при слабом не будут. А раз так, можно и вообще без положений тела обойтись, одним намерением
quote:Занятное созвучие со словами ДХ о третьем внимании, верно?
Если бы только одно, на самом деле созвучий у ДХ с йогой масса. И я не думаю, что причина этому - Кастанеда. Я вот недавно по телевизору видел, что в Мексике находили изображения индейцев, сидящих в позе лотоса. А ведь это чисто йоговская поза, насколько я знаю. Мне кажется, что оба эти учения произошли от одного корня. От видящих. Уж не знаю как они между Америкой и Индией сообщались, но точно известно про оба учения то, что они очень-очень древние. Может, когда-то очень давно, путь из Америки в Индию не был таким уж далеким.
dreamlin, я пока не заметил особых различий в том, в какой позе сновидеть. То есть ОСы бывают в любом положении - лишь бы спать. Но КК писал о технике сдвоенных позиций - когда во сне снова засыпаешь в той же позе, в которой лег. То есть в этом случае позы важны. Я несколько раз пробовал, и все впустую - тут же просыпаюсь в реале. Правда, потом Каррас подсказал, что засыпать второй раз нужно не где попало, а найти во сне свою кровать - то есть заснуть в том же месте (пусть даже оно иллюзорно - ведь своего тела там не видишь). Проверить пока не удается - я во сне очень редко вижу свою комнату.
quote:"Ясный Свет кратковременно испытывается всеми человеческими существами в момент смерти; мастерами йоги он испытывается в наивысших состояниях самадхи по желанию и непрерывно - Буддами.
Кощей пишет:
quote:Занятное созвучие со словами ДХ о третьем внимании, верно?
А ты не читал мое сообщение на лонеберд об этом опыте? Я его однажды пережил.
quote:dreamlin, насчет йоги сновидений: я читал книгу какого-то Танзяна - или как там его, не помню. Она мне очень не понравилась.
Тендзина? А я как раз сейчас ее нарыл, начало читаю... А что тебе там не понравилось так сильно? Вначале все очень даже приличненько, куча йоговской фигни, конечно, но они без не и двух слов связать не могут, потому и йоги
Вначале, я так понял, описываются способы копить ЛС. В терминах кармы, но по сути как раз описывается как свой тональ более правильным делать и как индульгировать поменьше (отрицательных эмоций не допускать).
А ты ее всю прочитал? Если несложно, вкратце расскажи, о чем он там в конкретно сновидческо-практической части пишет?
quote:А ты не читал мое сообщение на лонеберд об этом опыте? Я его однажды пережил.
Вроде бы не читал... Расскажи еще раз здесь - или дай ссылку на лонебирд, если там этоу тему еще не потерли.
dreamlin Точно, Тэндзин. А не понравилась мне его книга тем, что я не нашел в ней ничего практического - одни общие слова. После прочтения КК в голове остается куча инфы, ты снова и снова перечитываешь его книги. Но вот ты спросил - о чем пишет Тэндзин? - а мне даже нечего ответить. Потому что не помню, в его книге не было ничего, что бы отложилось у меня в памяти, что я счел бы полезным.
И такой еще момент заметил: если засыпать, сохраняя внимание на сложенных на груди руках, то в какой-то момент можно увидеть руки с закрытыми глазами. Словно открывается второе зрение - а наверное, это так и есть.
хехе! я уже как то писал про грелку на грудь чтоб было давление и тепло как фишка облегчающая вход в ос... а чем руки плохи?;)
mic вопрос не в том куда лучше а в том что хочешь получить - если ощущение безопасности то клади на живот а если внимание активизировать то лучше на груди причем чем ближе к горлу тем лучше....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но КК писал о технике сдвоенных позиций - когда во сне снова засыпаешь в той же позе, в которой лег. То есть в этом случае позы важны. Я несколько раз пробовал, и все впустую - тут же просыпаюсь в реале. Правда, потом Каррас подсказал, что засыпать второй раз нужно не где попало, а найти во сне свою кровать - то есть заснуть в том же месте (пусть даже оно иллюзорно - ведь своего тела там не видишь). Проверить пока не удается - я во сне очень редко вижу свою комнату. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума